бкз+ов1+кз+бз+документ

Тема в разделе "Нагороди", создана пользователем viking1941, 17 мар 2012.

  1. viking1941

    viking1941 Feldwebel

    Сообщения:
    1.741
    Адрес:
    Украина/Донецк
    Вопрос один - оригинальность...???
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Оригінали.Стан по фото. Бліц-ціна за дві одразу. Можливий продаж окремо по 380 грн шт.
      650 грн.
    2. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      700 грн.
    3. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      100 грн.
    4. Железный крест 1 класса 57г - клеймо 2.Состояние минт.Трехсоставной середина магнитная.Заколка рабоч...
      8000 грн.
    5. Все що на фото (+ коробочка.) Стан по фото
      333 грн.
  3. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    1.617
    Адрес:
    Україна, Стеклоград
    Доки, КЗ и БКЗ - по-моему нормально, а к ов1 такие же вопросы как и в предыдущей теме...
    Если возможно, закажите продавцу четкие фото при естественном освещении и без вспышки указанных деталей.
    особое внимание на ов1. у меня даже закралось мнение, что "производство" подобных творений поставлено где-то на поток...
    Интересуют фото гурта со всех сторон ов1 и бкз, а так же ов1 в разборе
     

    Изображения:

    4.jpg
    2.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  4. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.612
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Опять не нравится ОВ 1...
     

    Изображения:

    2.jpg
    1 человеку нравится это.
  5. Лоренц

    Лоренц Stabsgefreiter

    Сообщения:
    757
    Адрес:
    Москва
    Комплект хороший. Знаки и документ все норма. БКЗ награждение конец 44 начало 45 года, плохо что кольцо раскушено.
     
    3 пользователям это понравилось.
  6. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    1.617
    Адрес:
    Україна, Стеклоград
    Доки и БКЗ мне тоже нравятся. КЗ фуфлыжить смысла нет. А вот ов1... У меня сомнения по подлинности! Во-первых я уже озвучивал что по фото можно судить об оригинальности на 70%, а в увеличении данных фото сложно сказать более чем на половину...
    Обратите внимание на участки, которые я выделил в предыдущем посте. Вас не смущают заусенцы и сточенные края на реверсе? А белая эмаль Вас устраивает? (обратите внимание на места соприкосновения металла с белой эмалью, как она охватывает буквы)
    А что скажите по поводу странного рода окислений на реверсе?
    Обратите внимания на КЗ. На реверсе четко прослеживаются следы от винта. на реверсе четкое изображения круга, оставленное гайкой. Места которые прикрывал винт не затронуты патиной, когда концы лучей черные. А теперь взгляните на ОВ. На реверсе нет никаких следов от гайки, а вместо этого радужного цвета окисления.
    Моё мнение - ОВ1 отношения к комплекту не имеет!
    Точно такого же мнения я придерживаюсь и по поводу остальных исполнений ОВ1 представленных на опознание камрадом viking1941
     
  7. Лоренц

    Лоренц Stabsgefreiter

    Сообщения:
    757
    Адрес:
    Москва
    Депутат давайте я сделаю пробивку за свой счет. Если в учетке есть такая отечка с таким номером, то оплачиваете пробивку вы. :D
     
  8. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    1.617
    Адрес:
    Україна, Стеклоград
    Так дело же не в пробивке! Я уверен что в данном комплекте награждения ОВ1 как раз была. Я сомневаюсь в оригинальности именно представленного ордена:cool:
    оригинальную отечку скорее всего продали отдельно, а для этого комплекта изготовили реплику на том же номере:smile_11:
    Пробивку и я могу заказать, но смысл в ней, когда даже по таким фото куча вопросов?
    Давайте по порядку... Что Вы можете сказать по сомнительным моментам, которые я выделил в предыдущих постах и указал на фото?:beer:
     
  9. Лоренц

    Лоренц Stabsgefreiter

    Сообщения:
    757
    Адрес:
    Москва
    Хорошо давайте. То что вы обвели в кружки это нормальные рабочие моменты на штрале. Золото мягкий метал и такие косяки очень часто встречаются на многих первый отечках.
     
    1 человеку нравится это.
  10. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.495
    Нормальный ОВ1 , во всяком случае штрал. Такое безобразие в порядке вещей.
    С золотом боялись мудрить, даже если номер неправильно вырезали, то старались исправить как могут. Не в пример серебряным, где сносился верний слой и номер наносился заново. Если Вам мало мнений выставьте на саммлере. Кстати Лоренц предлагает дело, я бы согласился. тем более 50-60 баксов в таком комплекте погоды не сделают.

    Смотрите фото, из моей коллекции, пожизненный оригинал
     

    Изображения:

    P3200118.jpg
    1 человеку нравится это.
  11. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    1.617
    Адрес:
    Україна, Стеклоград
    И все-ровно я настаиваю на своем! Бесспорно что орден выполнен замечательно, видится рука грамотного ювелира. Но сколько бы не делать поблажек на мягкость золота, все-ровно штамп был один и некоторые вещи не совпадают...
    Обратите внимание на количество лучей на золотой пластине между кончиком шашки и лучом звезды на 12 часов. Их 3, когда должно быть полноценных 4.
    Теперь посмотрите на центральный луч золотой пластины на 6 часов и на два соседних (на фото указанно). Нет симметрии. Уж какое бы не было золото мягким, но это детали штампа и такого быть не должно.
    ИМХО - золотая пластина левая! Насчет остальных частей сказать по таким фото не могу...
    С Уважением, Дмитрий!
     
  12. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.495
    Хорошие замечания, мне бы такие сомнения когда токо начинал ;). Есть одно но в Ваших рассуждениях, штампов было несколько. Вот из диапазон с этим сравнивайте. Фотография взята с признанного сайта


    http://www.soviet-screwbacks.com/

    Есть еше пару моментов. хорошие ювелиры в большинстве своем, плавили штралы на лом, к сожалению. И второй надо быть семи пядей во лбу с доступом в хим/физ лаб, что бы на новодельный штрал навести диффузию серебра. Видите почернения на штрале? Это молекулы себебра перепрыгивали на штрал. Уверен если открутить штрал, то на серебряной звезде будет видна золотая пленка.
     

    Изображения:

    Untitled-1.jpg
    1 человеку нравится это.
  13. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    921
    Адрес:
    Украина
    Хорошая ОВ-1, в частности, и комплект вцелом!
     
  14. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    1.617
    Адрес:
    Україна, Стеклоград
    Ваш последний пост убедителен, особенно когда Вы с химией загнули (всю жизнь не терпел эту науку:p). Пока воздержусь от дальнейших комментариев, до предоставления фото в разборе. Хочу увидеть золотую пленку на серебряной звезде:beer:
     
  15. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.495
    Вот еше фотографии с сети, из этого диапазона

    :beer:

    Так и быть расскажу секрет. Сравнивать в первую очередь на советике нужно: клейма и почерк гравера, их очень сложно подделать, почти невозможно. Штралы могут отличатся мелкими деталями, так как после штампа, обычно мастер срезал вручную лишнее. Это не тонкая пластина немецких наград. Так, что если собираетесь собирать советские награды, уже сегодня заведите себе папку и тащите туда любые хорошие сканы/фотографии орденов и медалей. И первым делом перед приобретением требуйте хорошие фотографии штампов и номеров.
     

    Изображения:

    img770.jpg
    img771.jpg
    1 человеку нравится это.
  16. Лоренц

    Лоренц Stabsgefreiter

    Сообщения:
    757
    Адрес:
    Москва
    zascok вы правы на все 100 %. Я не стал говорить о подчерке гравера это последний аргумет в споре. Когда лет 20 собираешь уже подчерг гравера узнаешь на разных знаках. Ну и отечка из моей коллекции. Это о разговоре чернении. Реверс показывать не буду, лень планшет разбирать. Но уверяю вас Депутат на моем знаке такие же косяки.
     

    Изображения:

    img005.jpg
    1 человеку нравится это.