За грабёж и убийства

Инфа о Басистове.

 

В начале года Кросс продавал такой крест, насколько я помню, баксов за 250-300. Цена не особо отличается от обычного ЖК1.

 

Вопрос весьма прост: находил ли кто то такой? Если по утверждениям их разбрасывали над гансами то хоть что-то да попало в землю...

 

Ну, разбрасывали--это вряд-ли, дюже невыгодно, слишком много мимо улетит.

 

А если это новодел, ну скажем, западный двадцатилетней давности?
Чую тогда инфы про него не было...

 

Инфу про Батистова почитал.. Да.. Серьезный дядька.. Но вот почему про эти кресты нет никакой информации в архивах?
А как он сделан цельноштампованный?

 

Ну тады еще и ЖК2 из этой серии

 

и сайт где сие "чудо" продается http://antiqueshop.ru/catalogue/militariy/item_8753.html

 

а что ЛМД в 1941 году работал?

п.с. Остаюсь при мнении, что не изготавливали эти знаки в Ленинграде, потому что не было технической возможности. Нет НИКАКИХ документальных подтверждений данному "выпуску" кроме воспоминаний Батистова, пускай и уважаемым воспоминаниям, но воспоминаниям не более того... ИМХО

 

Абсолютно согласен с КВН

 

на сколько помню появилась статья Калинина, затем воспоминания Батистова, а потом ВДРУГ появились ЖК, которые до этого НИКТО не видел и не вспоминал. . Даже если предположить, что это оригинальные кресты (не понятно где их взяли в таком количестве, в 1941-м году награждение ЖК1 не носило массовый характер и крест нужно было именно заслужить, то ЖК2 вообще непонятки, всем известно, что его носили только в награждение и на парадных колодках ), то скажите кто немецкий производитель?

 

Согласен.

п.с. Питер - форева

 

ЛМД в 1941 году был эвакуирован в город Краснокамск ,на Урал. На оставшихся мощностях весной 1943 года начали штамповать медали "За оборону Ленинграда",а с 1944 года - разменную монету. Инфа с сайта ЛМД.

 

А по воспоминаниям начали "разбрасывать" в конце 1941 - в начале 1942 года . Не стыковка.

 

У Басистова год не указан.

 

Краснокамск-это 20 км от Перми (в войну г.Молотов)... Чего то я ни одного такого ЖК тут не видел..

 

Я тоже присоединяюсь к лагерю "неверящих". По-моему, так просто очередная байка, на которой кто-то хочет заработать.

 

+1. Присоединяюсь. Впервые о данном "значке" я услыхал на этом форуме...

 

Спешите, господа
Для определения подлинности спорных предметов, "анализа" нескольких цитат из мемуаров и личных домыслов маловато Ну, а аргумент "я о таком раньше вообще не слышал" - вообще серьезно рассматриваться не может, если он не исходит от мега-эксперта, типа Frank Heukemes'a или Gordon Williamson'a.
Кстати, последний утверждает, что раубундморд реальный крест.
А знаете ли вы, что союзниками еще в ПМВ, для тех же пропагандистских целей, был сделан ЖК "Fur Kultur"?
Тоесть, такой вид пропаганды реально существовал!

 

OST
Может он тоже книжку Батистова прочитал?
Уильямсон? Он ведь тоже человек, а людям свойственно ошибаться.. Тогда почему он в своих справочниках не скидывает источники информации о кресте? Мы их,эти источники, в России то найти не может, не то что на Западе. Не дух же Сталина на тарелочке вызывать?

 

Конечно, HANS, но согласись, что до Уильямсона нам всем (с нашими рассуждениями и эксперт-поинтами) еще пахать и пахать
Кстати, он говорит, что есть и поддельные раубундморды.
Смысл фуфлить фуфло?
И потом, фуфлом завалены многие магазины и его вовсю продают западные дилеры, если раубундморд фуфел/сувенир, то почему он исключительно редко появляется на прилавках?

 

Нет смысла конечно, но с другой стороны.. Если создано имя и история и вполне упешно, то почему бы на этом не нагреться?
О том, что есть такие фуфловые я тоже подумал...
Я вполне согласен поверить,но... меня сумущает самая главная вещь:остутствие информации...
1. Почему нигде в архивах и советских газетах того времени нет информации о таком ходе пропагандистской компании? Ведь в первую очередь советские газеты бы написали примерно так:
"..го ноября 1942 года Государственный Комитет Обороны во главе с товарищем Сталиным решил наградить фашистких захватчиков и убийц,орудия которых днем и ночью обстреливают Ленинград,на совести которых тысячи жизней советских людей,орденом "Железный Крест" "За разбой и убийство". ...количество таких наград наши летчики (может быть другой вариант) расбросали над позициями фашистских захватчиков осаждающих город Ленина"..
Ну примерно так. А разве нет? Неужели наши пропагандисты упустили бы такой момент? Да Ни за ЧТО"!
Но ведь этого НИГДЕ НЕТ! Вот что меня смущает поверить до конца.. Нет также упоминаний бойцов,воевавших на Ленинградском фронте,нет упоминания у самих немцев.. Даже в худ.фильмах и то этого нет...
Информации для того чтоб поверить мало...