Клейма на гладкоствольных гильзах России, СССР, СНГ

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем treshkin, 4 бер 2012.

  1. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Хотелось бы увидеть гильзу в лучшем сохране, чтобы сказать точно
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    2. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. З болота.в лаку.
      150 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Хотелось бы. Думаешь так извело? Мне так на первом 5 видится.
     
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    ХЗ. Еще раз порассматривал свое клеймо. Несмотря на деформацию, пятерка просматривается достаточно четко - абсолютно законченная вертикальная линия и четкий хвостик с легким изгибом вниз. Деформация ранта над пятеркой почти отсутствует.

    Да и надпись чуть отличается - ТУЛ. ПАТР. ЗАВ., а не ТУЛ. ПАТРОН. ЗАВ., хотя места на гильзе 20 калибра больше, чем на 24-м.
     
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Некоторое время после Октябрьской революции завод продолжал находиться во владении Акционерного общества «Феттер и Гинкель», однако в 1918 году он был национализирован. Позднее в 1931 год заводу присвоен № 58, и он переходит в ведение Всесоюзного объединения Паттрубвзрыв, а затем переподчиняется Народному комиссариату боеприпасов. http://impuls.ru/o-predpriatii/history/
     
    1 людині також подобається це.
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Думаю, если верить информации Давыдова, то в 1927 году, когда начали всем заводам присваивать номера
     
    1 людині також подобається це.
  7. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Есть некоторые сомнения... например, на фото где №6 - шестерка угловатая с квадратными формами... если бы она была малочитаема, да еще если добавить даже незначительную деформацию, то вполне был сошла за пятерку... так что я бы предпочел увидеть еще один экземпляр с №5
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Кстати, всё же "Патрубтрест", а не "Паттрубтрест".
     
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    В "Справке основных показателей по заводам военной промышленности по плану на 1929/30 операционный год" от 16 ноября 1929 г. без номера - МДЗ. Хотя могли почему-либо не отметить, №60, 3, 17 уже есть.
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Почему-то очень долго, даже, в начале 1930-х этот завод проходил по документам как МДЗ. Поэтому я и не очень уверен, что он получил №58 в 1931 г. Маркировка 58 с датой на охот гильзах появилась, по моим данным, в 1938 г.
     
  11. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Еще можно посмотреть на клейма 26-мм сигнальных патронов
    ПТВ 30
    ПТВ5 31
    ПТВ5 32
    ПТВ5 33
    58 34
    58 35
    И замечу не бьет с информацией
     
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    В 1934 году уже 58... см. выше
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я писал про охотгильзы:)
    В ракетницах сейчас не сруки рыться, завтра гляну
     
  14. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Я уже порылся)
    А я про номер завода - №58, который уже в 1934 году был
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Конечно, клеймо в хорошем состоянии было бы самым лучшим аргументом. Все что я могу сейчас сделать, так это выставить мелкую фотку с этими цифрами для сравнения
     

    Images:

    1111.jpg
  16. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Пока получается, что с 1931 г. завод №5, а с 1934 г. завод №58 (с точностью +/- 1 год)
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это я заметил:), но я имел в виду свою подборку

    Это я тоже заметил:)
     
  18. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Ну вообще сложно делать вывод по клейму в единичном экземпляре
     
  19. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Я понимаю... было бы очень интересно взглянуть и увидеть в соответствующем разделе ;)
     
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Возможно, источники ошибочно увязывают присвоение заводу им. Ворошилова и смену номера. Наверное имя присвоили в 1931, а номер поменяли позже.
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Давайте найдем еще клейма:) У меня пока только это есть

    Выводы пока никто, вроде и не делал. Только вопросы подняли:(
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    В разделе вряд ли - на это у меня сейчас просто нет времени. Да я и не думаю, что у меня будет что-либо удивительное по клеймам на ракетницах. Я их просто сбрасываю в отдельную коробку если попадаются, но не собираю специально. Просто синдром жадины - "зачем добру пропадать":D
     
    1 людині також подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  24. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1427
    Лоти
      на продажу:
    545
      продані:
    3.143
    Повідомлення:
    1.927

    Ещё одна версия истории дроболитейного.
    http://realtors.su/o-predpriatii/history/droboliteinii/
     
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Надпись: « МОСКОВСКИЙ ДРОБОЛИТ. ЗАВ.». Клеймо плохочитаемое оттого, что гильза была набита на палку (возможно, что-то высекалось на деревяшке).
     

    Images:

    DSCN1440.jpg
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Ссылка интересная, но это все прочли еще вчера.