Клейма на гладкоствольных гильзах России, СССР, СНГ

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем treshkin, 4 бер 2012.

  1. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Хотелось бы увидеть гильзу в лучшем сохране, чтобы сказать точно
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. 5 шт. ММГ в рідній обоймі. Макети не чищені, тільки протер від мастила. Розібрані бал. молотком.
      100 грн.
    4. Увага! розпродаж колекції, по роках від 1909! ,дивіться всі мої лоти,різні клейма,в наявності один!...
      111 грн.
    5. ПМВ
      15 грн.
  3. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Хотелось бы. Думаешь так извело? Мне так на первом 5 видится.
     
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    ХЗ. Еще раз порассматривал свое клеймо. Несмотря на деформацию, пятерка просматривается достаточно четко - абсолютно законченная вертикальная линия и четкий хвостик с легким изгибом вниз. Деформация ранта над пятеркой почти отсутствует.

    Да и надпись чуть отличается - ТУЛ. ПАТР. ЗАВ., а не ТУЛ. ПАТРОН. ЗАВ., хотя места на гильзе 20 калибра больше, чем на 24-м.
     
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Некоторое время после Октябрьской революции завод продолжал находиться во владении Акционерного общества «Феттер и Гинкель», однако в 1918 году он был национализирован. Позднее в 1931 год заводу присвоен № 58, и он переходит в ведение Всесоюзного объединения Паттрубвзрыв, а затем переподчиняется Народному комиссариату боеприпасов. http://impuls.ru/o-predpriatii/history/
     
    1 людині також подобається це.
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Думаю, если верить информации Давыдова, то в 1927 году, когда начали всем заводам присваивать номера
     
    1 людині також подобається це.
  7. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Есть некоторые сомнения... например, на фото где №6 - шестерка угловатая с квадратными формами... если бы она была малочитаема, да еще если добавить даже незначительную деформацию, то вполне был сошла за пятерку... так что я бы предпочел увидеть еще один экземпляр с №5
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Кстати, всё же "Патрубтрест", а не "Паттрубтрест".
     
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    В "Справке основных показателей по заводам военной промышленности по плану на 1929/30 операционный год" от 16 ноября 1929 г. без номера - МДЗ. Хотя могли почему-либо не отметить, №60, 3, 17 уже есть.
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Почему-то очень долго, даже, в начале 1930-х этот завод проходил по документам как МДЗ. Поэтому я и не очень уверен, что он получил №58 в 1931 г. Маркировка 58 с датой на охот гильзах появилась, по моим данным, в 1938 г.
     
  11. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Еще можно посмотреть на клейма 26-мм сигнальных патронов
    ПТВ 30
    ПТВ5 31
    ПТВ5 32
    ПТВ5 33
    58 34
    58 35
    И замечу не бьет с информацией
     
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    В 1934 году уже 58... см. выше
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я писал про охотгильзы:)
    В ракетницах сейчас не сруки рыться, завтра гляну
     
  14. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Я уже порылся)
    А я про номер завода - №58, который уже в 1934 году был
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Конечно, клеймо в хорошем состоянии было бы самым лучшим аргументом. Все что я могу сейчас сделать, так это выставить мелкую фотку с этими цифрами для сравнения
     

    Images:

    1111.jpg
  16. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Пока получается, что с 1931 г. завод №5, а с 1934 г. завод №58 (с точностью +/- 1 год)
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это я заметил:), но я имел в виду свою подборку

    Это я тоже заметил:)
     
  18. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Ну вообще сложно делать вывод по клейму в единичном экземпляре
     
  19. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Я понимаю... было бы очень интересно взглянуть и увидеть в соответствующем разделе ;)
     
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Возможно, источники ошибочно увязывают присвоение заводу им. Ворошилова и смену номера. Наверное имя присвоили в 1931, а номер поменяли позже.
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Давайте найдем еще клейма:) У меня пока только это есть

    Выводы пока никто, вроде и не делал. Только вопросы подняли:(
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    В разделе вряд ли - на это у меня сейчас просто нет времени. Да я и не думаю, что у меня будет что-либо удивительное по клеймам на ракетницах. Я их просто сбрасываю в отдельную коробку если попадаются, но не собираю специально. Просто синдром жадины - "зачем добру пропадать":D
     
    1 людині також подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  24. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1427
    Лоти
      на продажу:
    545
      продані:
    3.143
    Повідомлення:
    1.927

    Ещё одна версия истории дроболитейного.
    http://realtors.su/o-predpriatii/history/droboliteinii/
     
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Надпись: « МОСКОВСКИЙ ДРОБОЛИТ. ЗАВ.». Клеймо плохочитаемое оттого, что гильза была набита на палку (возможно, что-то высекалось на деревяшке).
     

    Images:

    DSCN1440.jpg
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Ссылка интересная, но это все прочли еще вчера.