мосінка?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем ладик, 3 бер 2012.

  1. ладик

    ладик Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    630
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.228
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Україна
    Попали сьогодні такі гільзи. З чорного металу чимось покриті.
    Підкажіть чи такі випускались для мосіна.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 15 грн.
    3. по фото
      25 грн.
    4. по фото
      25 грн.
    5. 25 грн.
  3. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    Для кулемета Шкас покриті міддю чи латунню..
    з повагою.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Обычная биметаллическая гильза. В ШКАСе она не сработала бы. Ну пару выстрелов и пулемёт заклинило бы. Слишком слабая гильза для пулемёта с такой скорострельностью. :D
    Патроны с такими гильзами применялись для стрельбы с обычного стрелкового вооружения под данный боеприпас. В частности данный патрон был выстрелен из винтовки (карабина) Мосина. Если судить по следу от бойка.
    Патрон был выпущен в Новосибирске в 1948 году. А в Новосибирске производство патронов 7,62х54R для пулемётов ШКАС налажено не было. К 1948 году, если не ошибаюсь, производство патронов для пулемёта ШКАС вообще было прекращено. На 46 заводе в Свердловске последние партии этих патронов были выпущены в 1946 году. Более поздних дат их выпуска я лично не знаю.
     
    13 користувачам це сподобалось.
  5. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Могу выставить остатки биметаллической шкасовской гильзы...
     
  6. ладик

    ладик Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    630
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.228
    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Україна
    Покажіть, було б інтересно глянути
     
  7. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    ШКАСовские гильзы также изготавливались из биметалла(за исключением ранних латунных,если такие были). Однако не следует путать их с биметаллическими гильзами, предназначенными для остальных моделей оружия. Помимо наличия в клейме буквы "Ш" эти гильзы имели более толстые стенки и донную перегородку. Плюс усиленное крепление пули и капсюля. Капсюль к ним тоже шел свой.
    И обычные биметаллические и ШКАСовские гильзы и патроны встречаются по ВОВ очень часто.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  8. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Вот, нашел такой огрызок. Должен быть еще где-то, получше. За фото извините, уже темно.

    040312 001.jpg 040312 003.jpg
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
  10. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Какой смысл Вашего сообщения?
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    А какой смысл Вашего фото ?
    Мой смысл в слове "ДЛЯ" т.е. шкасы этими патронами не заряжались...
    И стеляли этим патроном скорее всего из 91-го мосина....
     
  12. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Я в своём сообщении ни словом не обмолвился, что для пулемёта ШКАС не выпускались патроны в биметаллических гильзах. Речь шла о гильзе, что на фото. Этот патрон, т.е . простой патрон в биметаллической гильзе не выдержал темпа стрельбы пулемёта ШКАС.
    Могу сфотографировать ММГ патронов для ШКАС в биметаллических гильзах. Это далеко не редкость.
     
  13. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Смысл моего фото в том, что человек попросил выставить фотку биметаллического ШКАСа - я выставил, а Вы, по-видимому, не прочитав темы сначала, кинулись ее опознавать... Короче, проехали:beer:
     
  14. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Значит непонятка вышла :beer:
     
  15. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Именно так я это и понял.:beer:
     
  16. Wilhelm Kleist

    Wilhelm Kleist Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.029
    Адреса:
    Пустошь
    1)ШКАСы
    Вот так они выглядят(одна из сотен найденных)
    [​IMG]
    Вот что по этому поводу говорит википедия(см главу патроны)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/ШКАС
    2)Биметаллическая гильза.
    Информацией не владею,пишу как по моему мнению было дело.
    В СССР в конце 30-х было задумано удешевить пр-во патронных гильз,и наверняка после продолжительных опытов чья-то светлая идея гильзы из биметалла была принята и,чем ближе к сороковым,тем больше были темпы производства.По 1941-му больше попадаются латунные т.к. старались израсходовать старые запасы а, вот по 1943-1944 латунь попадается реже,зато биметалла-кушай попой) причём абсолютно различных дат.
    Как то так:oops:
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    :(
    Cмысл не в опознании гильзы.
    Смысл в том, что все представленные фото возможно не имеют прямого отношения к ШКАС-ам.
    Объясню почему: обычные боеприпасы (скажем "для пулеметов" - обычных) могли собираться из ужЕ готовых гильз, выпущеных ранее именно для ШКАС-ов, и имеющих ЧАСТЬ признаков (клейма, усил.капс., толщину стенок), но не используемых именно в ШКАС.
    Имею в коллекции лишь одну гильзу, отстрелянную ИМЕННО из этого пулемета. ЕЕ ни с чем спутать нельзя, т.к. патронник ШКАС имеет продольные канавки длинной более 3 см от среза дульца к ранту.
    З.Ы. а патроны ДЛЯ ШКАС-ов встречались и в подсумках пехотинцев (с пулей Л), и в магазинах СВТ (с трассерами и ПЗ), и в дисках ДП (Б-З2 и трасс.), просто россыпью (с БЗТ) и т.п. ...
    Вот эти в частности были в винтовочных обоймах :)
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=30086
     
  18. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    У меня в коллекции есть учебные патроны, которые применялись именно в ШКАСах. На них имеются следы от таких продольных канавок. Сами уч. патроны применялись для обучения слушателей авиационной академии.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Дето такие рисунки на гильзах.
    З.Ы. Санек, у меня гильза ШКАС в латуни, 37 год (из тех, которые с красным капсюлем)...
     

    Images:

    577093.jpg
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ого!

    І який завод - 38-й?
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вроде как Т - 37
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Гм, латунні? та ще ШКАС? :eek:

    Якось це дивно для 37-го року.

    У мене єТ 35 -- але там ШКАС на 100% - низькопосаджена Л та біметалева гільза.

    Щось "мєня тєрзают смутния самнєнія".:smile_6:
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я не стверджую, шо ШКАС, але відстріляна таки зі ШКАС-а...:)
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    А-а-а...тоді - такі да, схоже на ШКАС.
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=20408
    Этих (на фото №4) было 2 подсумка и в обоймах...
     

    Images:

    Mosin762patr.jpg