Цветные профили истребителей люфтваффе

Тема у розділі 'Камуфляж та емблеми', створена користувачем Schtockus, 25 жов 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Это, в смысле, как понимать?! :eek:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Старинная вещь. Клинок ручной ковки , стальной ( магнитится), с клеймом мастера. Натуральная кость,с...
      2355 грн.
    2. По фото
      700 грн.
    3. Кнопка работает, клин не точен. Одна накладка подгорела.
      4000 грн.
    4. Все на фото Штык ММГ Чехол новодельный
      900 грн.
    5. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
  3. woody

    woody Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Россия
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Не совсем уверен в том, что это "морской" разведчик или перехватчик... На фото Bf-109F, а не G6, как ошибочно указано в названии картинки. А это значит, что фото сделано до августа 1942 года, потому что в конце июля того же года I/JG 52 переворужилась на Bf-109G2. На Восточном фронте I/JG 52 действовала с сентября 1941 года: осень 1941-зима 1942 гг. - в Центральном секторе фронта (Белый, Калинин, Смоленск), потом был отдых в Фатерлянде, а с апреля по конец июля 1942 года - на Украине, между Харьковом И Донецком...
    Скорее всего, это просто своеобразный "креатифф" напополам с пафосом - штаб группы, как-никак... )))
     
  4. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Это не штаб Группе. Одиночный винкель - это штаффель капитан. Отсутствие знака Группе за крестом означает, что это первый штаффель первой Группе JG 52. Начиная с 20 июля 42-го года 1-я Группе работала в Таганроге. Затем перелетела в Ростов, а со 2 августа на пару недель перелетела к Керчи. А там, как известно, Черное море. В Есау во время отдыха Группе получила G-2, но в резервном парке оставались F, которыми также продолжали пользоваться. Раскраска крайне нетипична. Аналогов больше нигде не попадалось и в рекомендованных RLM схемах камуфляжа ее тоже нет.
    Пара таких F за пять минут схавала целую эскадрилью Ил-4, шедших бомбить Керчь. Уцелел только один пилот, друг моего деда. Его тоже подбили, но он сумел вытащить самолет у самой воды. Когда сел на аэродром весь фюзель был белый от засохшей соли. Рассказывал, что когда открыли нижний люк стрелка-радиста, подумали что его разорвало в клочья : по всем стенкам тянулись тонкие подтеки крови. А оказалось, что его ранило в руку, а набегавший поток воздуха - турель разнесло на хрен - размазывал вытекавшую из раны кровь по всем стенкам. Илья так с этим стрелком до конца войны и пролетал. От него я и услышал впервые о диковинном выкрасе, и, честно говоря, тогда не поверил. А когда попалась эта фотка, все встало на свои места.
     
  5. Lahm

    Lahm Gefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Россия
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Это понимать так: стоит самолет не в ангаре, а на поле или еще где-нибудь, что бы его окраска сливалась с местностью, и когда летит вражеский самолет, пилот не может увидеть раскращеный самолет или разглядеть его.
     
  6. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Да вы что!? :eek: Морской "напольный" камуфляж-"невидимка" для сливания с местностью?! А маскировочная сеть на заднем плане это так, для вящего антуража?! :D А то, что такой камуфляж нетипичен, это так, "инициатива низов", им ведь снизу виднее... И потом, поплавки, тоже снимали на время стоянки на земле, чтобы "неправильным" изломом отбрасываемой тени, не раскрывали расположения самолёта дико зорким и внимательным пилотам противника!
    (Давно я так не смеялся, данке).
     
  7. woody

    woody Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Россия
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Меня смутила четвёрка после винкеля... :) Но всё равно же - не рядовой лётчик... :) А история крайне познавательная. Всегда с интересом читаю твои посты. Спасибо за информацию! По-воможности, выложи ещё что-нибудь интересного... :smile_12:
     
  8. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    С четверкой все просто. До назначения штаффелькапитаном летал под номером четыре. Винкель нафигачили, а четверку не закрасили. Хотя многие, как например, Крупински или Новотный продолжали рисовать свой "исходный" номер, уже будучи штаффелькапитанами. Летчики люди суеверные, а если с этим номером везло - нехай остается.:)
     
  9. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Интересно, а когда Новотны на реактивный пересел, он как, номер не забыл тот же взять? :confused:

    Шлахтеры - это кто такие? :eek:
     
  10. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: шизодиная раскрасочка

    Шлахтеры - пилоты Шлахтгешвадеров - истребителей бомбардировщиков. То бишь, как и Штуки, авиация непосредственной поддержки войск. Оснащалась по принципу : "Возьми Боже, все что не гоже". У них на вооружении в начале войны были Хеншели 123, еще кое-что из устаревшего парка, а потом им стали передавать Эмили и Феликсы. Ну а к середине войны стали осознанно оснащать Вюргерами всех ударных модификаций. Отличительный знак Шлахтеров - черный треугольник на борту. В качестве ударных самолетов они были молодцы, но тут как говорится "мухи отдельно - котлеты отдельно". В плане воздушных боев из них только единицы выступали серьезным оппонентами. Поэтому, если у ветерана читаешь, как он легко срезал Эмиля или Фоккера, сразу возникает мысль, а в каком году это было? Если Эмиля в 42-м, значится это все равно как Штуку сбил. Или зеленого Вюргерв в 43-м - то же самое.
     

    Images:

    Me109-E7-8s.jpg
  11. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Фотографию пороюсь - найду. Пока прицепляю просто профиль.
     

    Images:

    2_2_b3 Nowotny.jpg
  12. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: шизодиная раскрасочка


    Но индивиды тоже не промах были ;) тот же Август Ламберт или Ханс Штолльнбергер.:)
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Re: шизодиная раскрасочка

    Во-первых, это не истребители-бомбардировщики (Zerstorer). Ими являлись Bf 110. Schlachtflieger вооружались в основном Heinkel, Arado и Henschel. Конечно, присутствовали Штуки и Butcher Birds. Я уже молчу про высокоэффективного изверга Hs 129. :)
     
  14. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: шизодиная раскрасочка


    Bf 110,210 и 410 это все же тяжелые штурмовики , а шляхтеры могли использоваться в обеих ипостасях (речь о Фоккерах не берем в расчет Штуки и ко).

    P.S. не вздумай меня переубеждать....:D ;) [​IMG]

    ИМХО
     
  15. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Красивый всё-таки у 262-го профиль, такой изысканно-хищный... :)
     
  16. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Из воспоминаний моего деда о 262-м. Конец арпеля 45-го. Его полк в бой не ввели - уже был перебор. Стоят на подступах Берлину, созерцают, так сказать поле битвы в реальном времени. Для их полка война кончилась. Он и еще несколько офицеров решили наскоро перекусить в кузове их штабного Студера. Спешить некуда. С толком "накрыли поляну", собрались насладиться обедом на лоне природы... И тут! Как вспоминал дед, незримую опасность начинаешь на фронте чувствовать пятой точкой. Вроде бы все внешне в порядке, но ...здец витает где-то поблизости. Короче, как он говорил, какая-то невидимая сила заставила его пулей выпрыгнуть из Студера и шлепнутся в канаву. Других тоже. И в этот момент появился на бреющем 262-й с убранной тягой и врезал по их штабному грузовику.
    А потом врубил тягу на полную, непривычно завыл и ушел вверх. Дед его хорошо разглядел: без винтов, крыло странное, нос как у акулы.
    "Поляна", понятно, расщепилась на атомы, что вызывало больше огорчения, чем потеря Студера. Грузовик грубовато, но зато целиком, разорвало пополам. Движок валялся на дороге метрах в сорока. Так мой дед познакомился с 262-м.
     
  17. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Да уж, четыре 30-мм пушки - это не хухры-мухры! Хорошо хоть не ракетами врезал.
    Интересная быль, вот только часто встречаю в мемуарах советских лётчиков, что на конец апреля в небе над Берлином и его окрестностями пришлось форменное месилово, особенно 29 и 30 апреля, мол, немцы дрались как оглашенные, а вот 1 мая - тишина (и только что дядек с косами не хватало...:))
    Ни в коей мере не подвергаю сомнению рассказ твоего деда, просто - в недоумении, неужели они писали для "красного словца"? :confused:
    Кстати, а полк деда на каких самолётах воевал?
     
  18. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Дед был заместителем командира полка ИС-2. Летали они низко-низко, но уж если вмажут.:)
     
  19. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: шизодиная раскрасочка

    Позволю себе маленькое уточнение: по немецки "истребитель-бомбардировщик" - это Jabo - "Jagdbomber". Zerstorer - дословно - "разрушитель". А диапозон машин, характеризуемых как Jabo, простирался от пушечного Ju 88 до маленького 109 Е с бомбочками для работы в интересах пехоты на переднем крае. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
    И потом есть четкая градация в оснащении Шлахтеров до 43 года и после. Так, на вооружении первой Группе SchG 1 до мая 43-го были одни Эмили. В мае пересели на Вюргеров. Вторая Группе была вооружена и Хеншелями 123, и 109 Е. Постепенная пересадка на Вюргеров у них началась в феврале 43-го года. Во втором Шлахтгешвадере похожая картина. В первой Группе до мая 43-го - 109 F, потом стали поступать Вюргеры. Та же ситуация во второй Группе. Отдельные штаффели и Группе с 42-го получали 129-е Хеншели. А потом Шлахтерам стали сливать и Штуки, и все, что подворачивалось под руку. Но на начальном этапе войны основную работу вывозили на себе старые бипланчики и устаревшие Мессеры. Кстати, в 43-м году в RLM всерьез рассматривался вопрос о возобновлении производства Хеншеля 123. Не от сирости, а потому что при точечной работе над полем боя за счет своей тихоходности, маневренности и надежности он был очень хорош. :)
     
  20. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Re: Совсем шизоидная раскрасочка

    Да уж, ИС-2 совсем низко "летали", исключительно "бреюще-придавливающе":D
     
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Re: шизодиная раскрасочка


    Позволю себе и я. Во всех авторитетных западных источниках, Bf 110 именуется как "fighter-bomber". К тому же, сама концепция подразумевала именно такую трактовку.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: шизодиная раскрасочка

    Просто даполню.
    Verwendungszweck:
    Hs 129 B-1 Schlachtflugzeug

    Bf 110 B-1 Zerstцrer
    Bf 110 C-1

    Bf 110 F-4 Nachtjдger
    Bf 110 G-4

    Me 210 A Zerstцrer

    Me 410 B-3 Zerstцrer

    Me 410 B-1 Bomber
    Me 410 A-1
    Эти самолёты как и другии могли ипользовать не попремому назначению - официально как уних обозначено преминение так оно и есть. Есле
    Bf 110 B-1 Zerstцrer он и есть Zerstцrer но могут использовать как истребитель так и бомбардировшик.
    http://www.luftarchiv.de/ - тут потчти всё так как было в Люфтваффе и не как иначе всё остолное домыслы.
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Re: шизодиная раскрасочка

    По поводу истины в последней инстанции - ой как спорно! :)
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: шизодиная раскрасочка

    Или летиратура того времени (фото из книжки 1942 года)
     

    Images:

    Dokis.jpg
  25. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: шизодиная раскрасочка

    В тех же авторитетных источниках и Ju 87, и Ju 88 называются dive bomber. А у немцев почему-то Stuka и Jabo. В чем предмет углубленной полемики-то? :)
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Символика Люфтваффе

    Вот такая картинка есть по D9
     

    Images:

    50079.jpg
Статус теми:
Закрита.