Латвия объявила двух российских историков персонами нон грата

Dieses Thema im Forum "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри" wurde erstellt von Verden, 7. März 2012.

  1. Verden

    Verden Feldwebel

    Beiträge:
    552
    Ort:
    Врн-Тмб-Мск
    немного застаревшая новость(от 3 марта), но странно что на форуме она не освещена.

    http://top.rbc.ru/politics/03/03/2012/640274.shtml

    А.Дюков в программе "Угол зрения"

    Почему Латвия объявила российских граждан Александра Дюкова и Владимира Симиндея персонами нон грата? Какова опасность распространения подобного отношения к историкам в других странах? Будет ли фонд "Историческая память" продолжать научные исследования латвийской истории?

    http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/36299840/67723277.html
     
  2. Интересные лоты

    1. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    2. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    3. Брошура нова, без втрат. 1957 рік випуску. Пакування за МІЙ кошт.
      85 грн.
    4. 7000 грн.
    5. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
  3. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Beiträge:
    649
    Ort:
    Россия
    Простите за необразованность и вообще непонятливость... А что собственно такого эти историки написали или сделали, за что им въезд закрыли? Туманно как-то.

    Кроме того, ограничение въезда в шенгенскую зону: следовательно, они не только Латвию обидели. Тем более удивительно. В статьях на которые линки - тоже ничего не поймешь, одни общие слова.
     
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Думаю, что здесь не такое количество серьёзно интересующихся историей, как Вам кажется. Оттого и (была) не освещена.

    Дюков и его фонд давно исследуют аннексию Прибалтики Советским Союзом и последующую коллаборацию в годы Второй мировой войны в указанном регионе. Некоторым деятелям он неудобен, оттого и столь аллергическая реакция.
    Дюков сделал себе имя на этом. Одна из первых работ называлась "Миф о геноциде. Репрессии советских властей в Эстонии (1940—1953)". В остальном, Гугль в помощь.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  5. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Beiträge:
    649
    Ort:
    Россия
    А, понятно. Отрицание геноцида, дело нешуточное. Некоторые порою даже и в тюрягу за подобные штучки попадают (тяжесть санкций напрямую зависит от того, чей геноцид подвергается отрицанию, некоторые геноциды можно отрицать совершенно бесплатно : ).

    Большое спасибо, это вполне отвечает на вопрос.
     
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Это лишь одна из причин (со стороны Латвии\Эстонии).
    Запретили въезд конкретно за выставку. Читаем: "В заявлении фонда говорится также, что решение МИД Латвии является прямой попыткой сорвать открытие в Риге историко-документальной выставки о судьбах детей, угнанных из России и Белоруссии в Латвию в 1943 - 1944 гг.".

    Это невыгодно нынешним латышским властям, вот и всё.
     
    1 Person gefällt das.
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    их выставки слишком однобоки. Меня удивляет почему до сих пор латышские историки с документами в руках не разнесут этот бред.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Я конечно же в этой теме мало знаю,но считаю что "историкам" работающим на спецслужбы РФ нечего делать в странах Балтии. Уж лучше пусть займутся историей СССР и т.д.
     
    1 Person gefällt das.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Вряд ли они (латыши) не задумывались над этим. Может, просто документов не хватает?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    книгу про советские репрессии в Прибалтике можно в пух и прах разнести
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    А книги неугодных властям Латвии авторов они жечь на площадях еще не собираются?

    И шо г-н Дюков и иже с ним никак не напишут книгу о геноциде русских в Латвии во время войны???
    Фактура ведь есть! Аудрини, Мордуки/Барсуки и др.
    Тем более, что по Аудрини даже уголовное дело имеется...
     
  12. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Beiträge:
    649
    Ort:
    Россия
    Сомневаюсь, что латышские власти чисто по прихоти способны запретить кому-то въезд в Шенгенскую зону!! Они всё-таки не управляют Европой, а?
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Не могли бы вы предоставить сканер трудовой книжки хотя бы одного из вышеупомянутых историков, с записью о приёме на работу в ФСБ?

    Заранее спасибо.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Там единые требования. Если хотя бы одна страна запретила то автоматом запрещен въезд в остальные.

    Для обхода запрета надо получать визу именно в страну поездки, не в шенген-зону.
     
    1 Person gefällt das.
  15. Ну что Вы такой наивный,ведь спецслужбы историков курируют,работают с ними втихую. Вообщем грамотно их направляют в нужное русло.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  16. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Увы, но фактуры-то и нет))

    Слышал, что не раз уж "разносили". Просто мы об этом ничего не знаем из-за языкового барьера.
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    То что люди могут иметь свои убеждения и отстаивать их не пустым трёпом а поисками доказательств в архивах вам не пришло в голову?

    Если человек любит СССР то он обязательно работает на ФСБ?

    Которой СССР глубоко безразличен, поверьте.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Дюков и ко не утруждают себя работой в архивах, они получают все на блюдечке, поверьте на слово :)
     
    5 Person(en) gefällt das.
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    До тех пока их работы соответствуют докам я не вижу причин озадачиваться, как он все получает: на блюдечке или копаясь.

    Если кто-то недоволен содержимым ДОКУМЕНТОВ того времени, то я не вижу способа это вылечить.

    Осуждать историка за то, что он эти доки опубликовал и сделал на их основе какие-то выводы - просто смешно.
     
    1 Person gefällt das.
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    как вы это можете проверить? у простых смертных нет доступа в эти архивы :)
     
  21. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Часто можно проверить по архивам "противной" стороны. По не-секретным архивам ведомств, имеющих косвенное отношение к описываемым событиям.

    Если доки ну ни в какие ворота не лезут то конечно возникают подозрения что под "секретностью" скрывают подделку.


    А персона нот грата - это попахивает еврейской борьбой за чистоту холокоста. Чуть кто покусится - за решетку его.
     
  22. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Beiträge:
    212
    Ort:
    Тольятти
    Очень правильное и даже слегка запоздалое решение.
    Дюков откровенно кремлевский фальсификатор работающий под федеральной крышей и отрабатывающий актуальные для этой крыши заказы.
    Браво прибалты :smile_12:
     
  23. Verden

    Verden Feldwebel

    Beiträge:
    552
    Ort:
    Врн-Тмб-Мск
    Fischer., где и что сфальсифицировал ?

    кому действительно интересно, вот на сайте фонда список изданий,некоторые есть в свободном доступе (часть книг сборники документов)
    http://www.historyfoundation.ru/ru/publication.php

    к примеру возьмем, уже тут упоминавшиеся "Милость к падшим... ". В ней много ссылок на архивы, документы, другие труды.По-моему, как и полагается исторической работе, написана грамотно. Так получается надо доказать что весь тот массив документов выдуман Дюковым ?? ну ждём-с

    ps. если есть грамотная разгромная рецензия,скидывайте, с удовольствием ознакомлюсь.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Справедливости ради, стоит сказать, что в ранних работах Дюкова были небольшие ошибки и передёргивания. Например, в первом издании "За что сражались советские люди?". Одна из главных претензий того времени (2007-08 гг.) - в некритичном отношении к источникам, которые вызывали сомнение. Ну и приложение там странное в работе было; в одном пассаже написано, что РККА почти не хулиганила в Европе и что фигура советского солдата в Трептов-парке с девочкой - это сущая правда. Можно также вспомнить работы Дюкова, посвящённые РОНА; есть к ним определённые вопросы, насколько я знаю. Второе издание "За что сражались..." я не читал, но думаю, что там некоторые из моментов подправлены.

    Как бы то ни было, сейчас фонд работает больше на документах, что лично мне очень импонирует. Журнал у них ещё добротен; хотя вот одна статья была совсем неудачная, на неё даже рецензия была в другом издании...

    В общем, в их деятельности лично я вижу гораздо больше плюсов, чем минусов. Полезную фактуру они дают, а это очень хорошо, пусть продолжают в том же духе.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  25. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Beiträge:
    212
    Ort:
    Тольятти
    Да историю он фальсифицирует. Как иначе можно сказать о человеке который выбирает нужные ему факты, подгоняя под заказанную формулу.
    По наивности ознакомился когда то с его "работой" по РОНА. Почти все выдрано из следственных материалов НКВД (причем видно что выдирались нужные, обличающие места). Другие источники почему то (почему не указанно) отрицаются. Ну и выводы в том же духе.
    Где вы там грамотность увидели я уж и не знаю. Все те же советские песни на новый лад.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Массового уничтожения русского населения Латгалии латышами из вспомогательной полиции разве не было???