Re: Винница. Cудя по координатной сетке и масштабу нанесенных объектов это километровка. По отсутствию хуторов, постоялых дворов, которые отмечены на 3-х верстовке 50-68 годов, можно сказть что карта начала 20 века. Скорее всего что-то из первых карт РККА, изданых на топооснове 3-х верстовки. В чем ее ценность?? У вас только куски или есть листы полностью??
Re: Винница. Поспорю с Вами.Проанализировав все три фрагмента могу с увереностью сказать что это карта более ранняя чем трехи и более подробная.Подсказали что это возможно одно или двухверстка Адрианова.Даже по этому фрагменту видно что количество дворов в г.Гайсин меньше чем на самой ранней трехе(эта же тенденция и по остальным фрагментам).Кроме того есть и корчмы тоже(не на этом фрагменте).
Re: Винница. У меня есть треха, где количество дворов в Гайсине, да и других населенных пунктах не отмечено совсем. Одноверстовки не имею, а вот по двухверстовке, могу сказать, что там нет координатной сетки по полю карты. Да и судя по утверждениям из сети, Шуберт первым стал с подобной подробностью снимать местность для создания карт. Масштаб по сравнению с трехой приблизительно одинаков. Вот для сравнения:
Re: Винница. Кстати при сравнении обнаружил еще одну деталь. На трехе восточнее Гайсина лес есть, на вашем фрагменте его нет. Думаю, что ваш фрагмент в подобном исполнении не настолько старше, чтобы успел за это время вырасти целый лесной массив. А вот уничтожить такой массив леса за промежуток 1850-1920 вполне возможно. Тем более, что в экономическом описании Подолии неоднократно упоминается о варварском уничтожении лесов.
Re: Винница. У меня такая треха тоже есть(без дворов).Как я понимаю это вариант до 68 года.Все стало бы на свои места если бы найти карты Адрианова(хоть двуху хоть одну версту).Кстати по одному из фрагментов нашел хутор которого у шуберта вообще нет ни на одном варианте.Так что уверенно утверждать что либо пока не берусь.Хотя вариант Адрианова мне кажется наиболее правдоподобным.
Re: Винница. Дайте ссылу почитать, если не секрет. Должна ведь быть сопроводиловка, хоть какая по этим фрагментам..может прояснится что..
Re: Винница. Камрады доброго времени суток. Подскажите, по Тульчину (война, древность, карты) - где почитать, ссылки. Спасибо.
Re: Винница. Нашел я это фрагмент в сети. Расположен на Гайсинсом форуме копателей. Вырван непонятно откуда, нет даже малейшего описания.
Re: Винница. Видел его тоже там .Другие фрагменты просто себе закинул на комп с какого то ресурса по истории подолья.К сожалению ссылки не оставлял.
Re: Винница. Ну по Тульчину с войной врядли чего интересного будет.Намного интересней Тульчин по гражданской войне.Карт по этому периоду нет.А почитать даже незнаю где.Хотя находки были и не плохие
Re: Винница. Кстати про Тульчин...Суворовские шанцы относятся к памятникам истории?? На них копать можно или можно нажить головняк???
Re: Винница. Конечно это памятник истории отсюда и возможный головняк.Была там соответсвующая табличка так ее местные давно сперли на металл.
Re: Винница. здравствуйте камрады.помогите отыскать карту казатина до 1955 года. всем кто поможет заранее благодарен
Re: Винница. Здравствуйте форумчане) Можете дать какие-то сведенья, карты, подробности (если знаете) о Бершадском районе ?очень нужно, заранее спасибо с ув. Дмитрий
Re: Винница. Приветствую, земляки. Всех с приближающимся сезоном 2012. Сегодня попалась интересная литература, возможно, кому-то и пригодится. Книга называется: "Глубокий...". Осталось только расшифровать населённые пункты Винницкой обл., такие как Шишиловка, Поповка (не Липовецкий район), хутора... Много интересной информации в книге: леса, овраги, склады, планируемые схроны... Читать внимательно и правильно анализировать. Всем отошлю! Мыло в личку! Успехов
Re: Винница. Людоловы с искажёнными злобой лицами рыскали по улицам, хватали женщин и детей, юношей и девушек, здоровых и немощных, хватали везде и повсюду: в домах, подвалах, на чердаках... Толкали прикладами в спину... Всех пойманных грузили в крытые автомашины и увозили к городскому стадиону. Оттуда их колонной, растянувшейся на многие кварталы, плотно оцепленной со всех сторон конвоем, погнали за город к Якушинцам. В Пятничанском лесу всё готово. Через глубокие воронки, соединёнными рвами-ямами, проложены доски. На краю солдаты... Первую партию загнали на доски. Офицер взмахнул рукой - ударили автоматы. Пять секунд, и на доски вталкивают новую партию... Позже очевидцы рассказывали нам, что на месте трагедии долго шевелилась земля..." В начале 1943 г. в Виннице устроили несколько облав. Попавших в гестаповские сети волокли в городскую тюрьму, на четвёртый этаж, в камеру смертников, где жестоко избивали, многих просто выбрасывали в мусорную яму напротив тюрьмы и живыми засыпали. В живых осталось не более двадцати человек, которым чудом удалось спастись и уйти из Винницы. В каком-то кошмаре нас закинули в грузовик и повезли по Винницкому шоссе. Слышны были редкие выстрелы, и мой брат поднял брезент и увидел, что машины останавливаются, вдоль шоссе копают ямы и бросают туда людей. И тогда он закричал: «Я не хочу умирать!» Нас выгрузили. Мама отталкивала меня и кричала: «Она русская!» Меня забросили в машину, повезли обратно в город и вышвырнули при въезде в Винницу. Уже была осень, становилось холодно. Квартиру моих родителей занял сосед Ваня. На нашей улице устроили гетто: мой одноклассник, Юра Рахман, жил там вместе с отцом, они красили и дубили кожу, делали шапки для немцев. И я пошла к ним. Гетто в Виннице выглядело так: двухэтажный дом, окруженный забором из колючей проволоки. На первом этаже жили мужчины, а на втором — женщины, евреи из Винницы и из Приднестровья. Охранники из местных полицаев-украинцев по ночам устраивали проверки. Нас выгоняли на холод из постели, а постель была — одно название, лохмотья, и голодно было, и холодно. Топили единственную печку щепками, которые конвой разрешал собирать. Тетя Лена, если ей удавалось, приносила мне вареную картошку и морковку и меня подкармливала. Так прошла зима. В Виннице было два гетто ( в самом городе), где они были? И где проходили расстрелы евреев Виннице. Место в Пятничанском лесу это могилы на максимовича? Что за мусорная яма возле тюрьмы, какие ямы вдоль Винницкого шоссе (и что это за шоссе)? Кто что знает? Просто интересно, копать там нечего, люди ограблены, зубы вырваны и т.п.
