есть у меня такой жетон,за качество фото извиняюсь-фотик почти накрылся,вопрос:владелец данного жетона принадлежал если не ошибаюсь к 11 роте батальона MONDOVI,уважаемые камрады-у кого есть инфа о данном батальоне и о gruppo MONDOVI из 4 арт. полка дивизии CUNEENSE;также интересна инфа по UDINE и VAL PIAVE из 3 арт.полка дивизии JULIA,а также о группе PINEROLO и группе VAL PO.
сзади клеймо производителя есть?а то мне кажется что твой знак из того же модельного ряда,что и мой-тоесть послевойна.
Это значок 5-го альпийского артиллерийского полка. Полк был сформирован 31 декабря 1935г. с целью артиллерийского усиления 5-ой альпийской дивизии PUSTERIA накануне участия дивизии в кампании в Эфиопии. Полк состоял из двух артиллерийских групп(дивизионов) – BELLUNO и LANZO. В каждой из групп было по взводу управления и по три батареи. Вместе с дивизией PUSTERIA полк вернулся из Африки в апреле 1937г. Участвовал в кампаниях во Франции и в Греции. С конца 1942г. участвовал в оккупации Франции. В кампании в России полк не участвовал. Как известно, в России воевали 2-ой альпийский артиллерийский полк дивизии TRIDENTINA, 3-ий альпийский артиллерийский полк дивизии JULIA и 4-ый альпийский артиллерийский полк дивизии CUNEENSE. 5-ый альпийский артиллерийский полк был расформирован в сентябре 1943г. Новое формирование 5-го альпийского артиллерийского полка произошло 1 июля 1953г. Полк входил в альпийскую бригаду OROBICA, служил, перевооружался на новые системы, но 15 мая 2001г. был вновь расформирован. На значке военной поры действительно должно быть на обратной стороне клеймо фирмы его выпускавшей, написано примерно: F. M. Lorioli Fratelli – via F. Bronzetti 25 – Milano. Поскольку обратная сторона без клейма, то большая вероятность того, что знак выпущен после войны, возможно в наше время. Значок фирма выпускала в 1938г., размеры его 39,5 Х 33,2 mm , основа значка -позолоченная бронза, рисунок выполнен высококачественной эмалью. Главным элементом является орел, несущий ствол от орудия 75/13, которое было горновьючным и разбиралось при транспортировке на 8 частей. Внизу три белые вершины, которые свойственны значкам дивизии PUSTERIA, вверху девиз 5-го артиллерийского полка.
Значок изображенный на посте #229 , не нашел в каталоге альпийских значков до 1945г., очевидно,это значок военного формирования послевоенной поры. Нашел значок схожий по предметам, которые являются одним из основных элементов, которые там изображены, а именно это минометная мина кал. 81mm. Значок этот, кстати, формирования, которое воевало в России - это минометная батарея 3-го альпийского артиллерийского полка альпийской дивизии JULIA. Минометная батарея была сформирована весной 1942г., во время подготовки альпийской дивизии JULIA для отправки в Россию. После кампании в России батарея не восстанавливалась. Батарея состояла всего из четырех минометов, сюда входила обслуга, отделение управления, отделение снабжения на мулах – и представьте, для этого немногочисленного подразделения был свой значок. Безусловно он относится к категории редчайших, во первых подразделение не вышло из России, во вторых оно не создавалось больше никогда. Значок создан в 1942г. фирмой Paccagnini, размеры довольно большие – 45,0 Х 34,0 mm.
В помощь владельцам альпийских значков. 1. Так маркировалась задняя стенка значка выпущенного итальянскими фирмами по производству значков. Сверху вниз по таблице наименования фирм: BOE. - Edizioni d'arte - Vittorio Emanuele Borei - Roma. FML. - F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. JON. - S. Johnson - C. so Porta Nuova 15 - Milano. GRA. - D.Granero - Torino. PIC. - Creazioni artistiche Picozzi - v. le Bligny 1 - Milano. SCE. - Antonio Scelzo - p.za Piemonte 6 - Milano. VAL. - R.M.Valerani - via Solferino 23 - Milano. MED. - La Medaglia - Genova. PAQ. - Paquet - Grenoble. LOM. - Lombardi - Torino. Наиболее известны первые три фирмы выпускавшие не только альпийскую атрибутику, а так же военную, милицейскую, P.N.F., G.I.L., O.N.B. 2. Иногда название фирмы, производившей значок наносилось не на заднюю сторону значка, а на крепление заколки значка. Способы нанесения названия фирмы на крепление заколки представлены на этой таблице. Сверху идут те же самые фирмы-гранды по производству значков, среди мелких производителей добавляются: TAC. - Tacconet - Torino. PAG. - E. Pagani spa. - Milano. ALB. - A.Alberti & C. - Milano. SEN. - Fratelli Senesi - via V.E. Bassani - Milano. FRI. - Fonderie Riunite - FGM - Casalmaggiore. Альпийские значки в основном производила фирма F.M.Lorioli Fratelli (FML), изредка фирма S. Johnson (JON) и фирма Edizioni d'arte - Vittorio Emanuele Borei (BOE).
Это Человек с Крестом - капеллан альпийских войск. Только при печати этой черно-белой фотографии перевернули негатив (кто занимался сам фотопечатанием со своих негативов, тот поймет в чем дело), и то, что должно быть справа изображено слева и наоборот - левые детали фото изображены справа. Крест у капеллана нашивался на левую сторону мундира, на сердце, а портупея, как и у всех офицеров идет через правое плечо. Обратите внимание на кокарду. Там просматривается номер подразделения, к которому капеллан принадлежал - цифра 2, тоже, естественно, наоборот. На фото Don Narciso, капеллан альпийского батальона TIRANO, альпийской дивизии TRIDENTINA во время отступления в Arnautovo 25 января 1943г.
нашел инфу по капеллану: это Дон Стефано Оберто,капеллан альпийского батальона Dronero дивизии Cuneense,награжденный золотой медалью воинской доблести,умерший 5 апреля 1943 года в лагере 74 в Оранках. http://www.reginamundi.info/martiricristiani/StefanoOberto.asp
padre Leone Casagrande капеллан батальона "Монте Червино",награжденный 2 бронзовыми медалями воинской доблести и железным крестом 2 класса,умерший 16 марта 1943 года в лагере 56 UCIOSTOIE.
ув.CCNN сегодня на одном из итальянских форумов нашел фото альпийских знаков,подскажите если знаете кому они принадлежали и по времени WW2 или современные?обратная сторона знаков с клеймами,только у 4 альпийского полка не было фото обратной стороны.
Служитель церкви, мобилизованный на военную службу, заканчивал какое-то богословное заведение, имел образование, и по тому, капеллан в армии или частях милиции это всегда офицер. Здесь, повествуя о капелланах, немного выйдем за рамки темы Альпийцы. Иллюстрации касаются капелланов в войсках и в частях милиции. Касается всех: кроме нашитого красного креста на левом кармане полевой формы у капелланов были соответствующие матерчатые кокарды на бустинах и металлические на фуражках, а у капелланов частей CCNN еще были специальным образом оформленные фасции на мостринах. 1. На фото образец формы соттотененте, капеллана 156-ой пехотной дивизии VICENZA, правда, на бустине у него пехотная матерчатая кокарда, и если присмотреться, вроде 79 -го пехотного полка PASUBIO. На бустине у военного капеллана должна быть матерчатая кокарда такая как на №46 из следующей фотографии. 2. Здесь мы видим образцы матерчатых кокард на бустинах пехотных подразделений или альпийских шляпах. Под №46 кокарда капеллана. Такая должна быть у капеллана из дивизии VICENZA из фото 1. 3. Здесь на таблице изображены кокарды и фасции медиков, фармацевтов, административной службы и капелланов частей CCNN. Буквой А обозначен центурион, капеллан частей CCNN в рясе для проведения службы. Буквой В обозначен его полевой мундир обр.1940г. для повседневного ношения с красным крестом на левом кармане, черним жилетом со стоячим белым воротником. Под №6 изображена кокарда со шляпы капеллана, на шляпе номер 63 - капеллан принадлежит 63 Legione CCNN TAGLIAMENTO. Под №7 фасция на пагонах капеллана. Под №8 фасция на мостринах капеллана. 4. Кокарда на фуражке капеллана частей CCNN. Официально не читал, это так чисто свое наблюдение по фотографиям из книг и сайтов, может я и ошибаюсь: Капеллан не имел табельного оружия, портупея пехотного капеллана на фотографиях всегда без кобуры с Береттой, а капеллан CCNN кроме этого не вооружался кинжалом. Очевидно, их оружием была Библия и Слово Божие. Хотя навыки управления людьми, азы военной службы им, наверное преподавали. Помните, в этой теме я упоминал капеллана альпийских войск тененте Don Rinaldo Trappo, который вывел остатки 1-го маршевого батальона пополнения со станции Россошь?
Камерад, все альпийские значки о которых вы спрашиваете, на вскидку сказать, выпуска 1937 - 1942г.г. Сейчас я напишу пару слов и о значках и о подразделениях их носивших. Ресурс, откуда взяты изображения, мне известен, там действительно изображения были парами - прямая и обратная сторона.
Рассмотрим детальней альпийские значки представленные камерадом SSVT на предыдущих постах. Некоторые из подразделений, представленные своими значками, имеют отношение к России. В 1941г при Центральной школе военного альпинизма (Scuola Centrale Militare di Alpinismo) http://reibert.info/forum/showthread.php?t=102876&page=4 были созданы два батальона из трех рот каждый и одна альпийская артиллерийская группа из трех батарей. Личным составом данных учебных подразделений были вновь призванные на военную службу студенты университетов Италии. Судьба курсантов альпийских батальонов и курсантов альпийской группы артиллеристов сложилась по-разному. Во время учебы в Школе бывшие студенты носили вот такой значок. Изготавливала его в 1941г. фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. Значок круглый, диаметром Ø 328 mm., посеребрен, рисунок выполнен эмалью. На белом фоне по кругу идет текст АЛЬПИЙСКИЙ УНИВЕРСИТЕТСКИЙ БАТАЛЬОН. По центру красная с длинным козырьком шляпа, которую носили студенты-медики, кончик шляпы и кончик пера выходят за контур значка. Первая альпийская рота первого университетского батальона имела свой значок, он, кстати, наибольший по размерам из всех альпийских значков – 650 Х 120 mm. Был выполнен в виде черного пера. Значок группы альпийской артиллерии VAL D’ORCO. Группа была создана в августе 1939г. в преддверии ВМВ, входила в 1-ый альпийский артиллерийский полк и имела с своем составе две батареи. Принимала участие в кампании во Франции, затем в Албании и Греции. Вернулась в Италию в 1941г., а с ноября 1942г. находилась на территории Франции. Расформирована в 1943г. Значок группы изготавливался в 1940г. фирмой BOE Edizioni d'arte - Vittorio Emanuele Borei - Roma, но дизайн значка разработал F.M. Lorioli. Значок по характерной форме щита, ближе к левой стороне размещен ледоруб, с одной стороны которого находится мострина альпийского артиллериста – зеленая с черными пламенами, а с другой стороны изображена горная вершина. Значок размером 35,5 Х 30,1 mm. Вторая форма значка отличается от первой только наличием на рисунке горы снежных полей больших по площади, по сравнению с первым.
Значок роты управления 1-го альпийского полка. Рота управления была сформирована 30 апреля 1926г. В 1930г. за специфику своей службы по быстроте управления альпийскими батальонами она получила прозвище “ la saetta” – молния. Вместе с 1-ым альпийским полком, который входил в дивизию CUNEENSE, рота участвовала в кампаниях во Франции, Греции и России. Значок ротный, по численности выпущенных экземпляров не большой, но возможно, некоторые из них и находятся на территории России. Значок выпускала в 1938г. фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. Размеры значка – 40,5 Х 26,6 mm. Значок позолочен, выполнен из бронзы, рисунок выполнен высококачественной цветной эмалью. Главным элементом рисунка является молния – неофициальное прозвище роты управления. Еще точно такое же воинское образование, а именно рота управления 6-го альпийского полка так же имела свой значок. О нем при случае, позже. Вместе с TRIDENTINA эта рота тоже прошла Россию. Значок этого подразделения встречается у итальянцев очень редко, о встречах в российской земле или российских коллекциях и говорить трудно. Нет никаких сведений, насколько я просматривал наш форум и аналогичные ему. Значок альпийского батальона VAL TAGLIMENTO. Батальон из семейства многочисленных батальонов по названию “valle” – долин. Не путать с почти аналогичным названием одного из легионов CCNN. Батальон – ветеран альпийских войск; был создан 5 октября 1882г. Наппина батальона белого цвета, девиз на фриульском: Mai avonde! Во ВМВ батальон принимал участие в кампаниях во Франции, с ноября 1940г. в Албании, затем в Греции. За участие в этих кампаниях был награжден Серебряной Медалью Воинской Доблести. В апреле 1941 батальон был отправлен для проведения борьбы с партизанами в Черногории. С августа 1942г и до расформирования в июле 1943г. находился на территории Франции. Вновь был сформирован 1 июля 1963г. и прослужил до 26 сентября 1992г., когда был вновь расформирован. Значков альпийского батальона VAL TAGLIMENTO было два вида, отличающихся по размерам и технике выполнения. Изготавливала эти значки в 1939г. фирма Paccagnini. Первый из значков, это такой, который был представлен камерадом SSVT и взят из одного из итальянских ресурсов. Здесь он изображен первым. Размеры его – 41,4 Х 32,9 mm. Техника исполнения такого значка – штамповка из толстого бронзового листа . Особенно штамповку видно из иллюстрации обратной стороны значка, которую я приводил немного ниже. Второй значок, имел размеры 31,8 Х 23,9 mm и изготавливался методом литья под давлением. В обеих случаях материалом из которого был изготовлены значки была бронза.
Значок альпийского батальона PIEVE DI TECO, который входил в 1-ый альпийский полк альпийской дивизии CUNEENSE. Впервые сформирован был 10 июля 1887г. Участвовал в кампаниях во Франции, Греции, Югославии. Был награжден Серебряной Медалью Воинской Доблести. За кампанию в России в 1-ый альпийский полк в составе батальонов CEVA, MONDOVI и PIEVE DI TECO в том числе, были награждены Золотой Медалью Воинской Доблести. После кампании в России батальон не воссоздавался никогда. Значков батальона было два вида. Первым был изготовлен фирмой FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano в 1937 году значок характерный для 1-го альпийского полка, такой же по форме и по размерам, как и у батальонов CEVA и MONDOVI. Но выполнен он был не по заказу самого батальона, а в ряду со значками для двух других батальонов CEVA и MONDOVI. Значок в батальоне не понравился, был заказан новый. Надо сказать, что и CEVA переделывала свой значок в 1940г и в 1942г. О значках батальона CEVA писал раньшеhttp://reibert.info/forum/showthread.php?t=102876&page=12 Первый значок батальона PIEVE DI TECO, прямоугольный по форме, имел размеры 39,0 Х 28,5 mm. Выполнен из позолоченной бронзы. Новый значок, изготовленный по заказу самого командования PIEVE DI TECO и утвержденный им, круглый по форме диаметром Ø308 mm., был также произведен фирмой FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano в 1937году. С этим значком PIEVE DI TECO участвовала в кампании в России. В 1960-х годах неизвестной фирмой был произведен ремейк этих значков. Единственное отличие у таких значков это их диаметр. В новоделах он 330 mm.
Значок 4-го альпийского полка. Впервые полк был сформирован 5 октября 1882г. В истории полка было и участие в различных кампаниях в составе различных соединений и награждения и расформирования. Полк не участвовал в кампании в России, но на базе полка, для кампании в России, в ноябре 1941г. был создан батальон альпийских лыжников MONTE CERVINO. В Россию батальон прибыл 21 февраля 1942г. Возможно кто-нибудь из лыжников привез с собой в Россию и носил значок 4-го альпийского полка, о котором говорится, как память о предыдущей службе. 25 сентября 2004г 4-ый альпийский был переформирован в 4-ый альпийский парашютный полк. Служит и в наше время. Что касается MONTE CERVINO, то в связи с реорганизацией 14 июля 1996г. батальон стал альпийским парашютным батальоном MONTE CERVINO. Сейчас батальон состоит из роты командования и обслуживания, а так же 1-ой и 2-ой альпийских парашютных рот. С 25 сентября 2004 г. альпийский парашютный батальон MONTE CERVINO на правах отдельного входит в состав 4-го альпийского парашютного полка. Значок полка изготавливала в 1937г. фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. Размеры его 41,6 Х 32,6 mm. Значок элегантный в своей простоте, на переднем плане цифра 4, за ней шпиль Монте Червино, а дальше ледоруб, который венчает значок сверху. Второй значок изготавливала та же фирма в 1940г. Отличается он от первого только размерами, они поменьше – 25,3 Х 20,3 mm. Есть еще редкий значок точно такой же по размерам и исполнению как и второй, но отличается только цветами фона за Монте Червино и цветом подписи. Здесь он изображен третьим. Предположение такое, что в 1940г. были фирмой FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano были изготовлены эти значки, но от них командование полка отказалось. Предпочло коллористику, цветовое решение значка с зеленым фоном за Монте Червино.
Значок 3-го альпийского полка. Полк был сформирован 5 октября 1882г. в Fossano. Перед ВМВ, в августе 1939г. в полк входило четыре альпийских батальона – PINEROLO (кисточка-наппина на альпийской шляпе белая), FENESTRELLE (наппина красная), ESILLES (наппина зеленая), SUSA (напина синяя). 3-ий альпийский полк принял участие в кампании во Франции, после перемирия в 1943г. батальоны полка вошли в партизанскую бригаду им. Гарибальди и воевали против немцев. Официально полк был расформирован 24 сентября 1944г. Новое формирование 3-го альпийского полка произошло 23 октября 1993г. В наше время полк находится на службе. Значок полка в 1938г. выполнила фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano. Значок круглый по форме, его диаметр Ø 405mm. Основным элементом значка являются гербы городов, которые дали имя батальонам полка. Самый верхний герб это герб города Susa, дальше вниз идут гербы городов Fenestrelle, Exilles, и Pinerolo. Слева девиз полка, принятый согласно Приказа по Альпийскому корпусу от 24 марта 1934г. По латыни: Стремиться ввысь! Дизайн значка был предложен полковником Умберто Фаббри, который командовал полком с 1937г. по 1939г. В 1938г фирмой были выпущены 100 экземпляров таких значков с оттиском подписи полковника на обратной стороне. Сейчас эти значки являются редчайшими. В 1960-х фирма Tacconet – Torino производила ремейк этих значков. В этих значках “3” не выходит на край-окантовку значка своей нижней частью как у значка 1938 года, а находится в середине круга. Есть еще значок полка точно такой же, только диаметром Ø 251mm. Значок выпускался в 1938г. Нижняя часть “3” выходит на край-окантовку значка. Так же и этих значков было выпущено 100 экземпляров с подписью командира полка полковника Умберто Фаббри на обратной стороне. Эти значки так же являются редчайшими.
Значки 5-ой альпийской дивизии PUSTERIA Дивизия была сформирована 25 декабря 1935г. накануне кампании в Восточной Африке. Значок выпускала фирма FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano в 1935 году. Размеры его 24,0 Х 19,8 mm., по форме значок копировал нарукавный щит дивизии. Такой же значок, только размерами еще меньше – 17,8 Х 14.2 mm выпускался в 1939г. Единственным отличием в рисунке значка является написание номера дивизии. Значок дивизии, который был представлен камерадом SSVT, выпускался фирмой FML F.M.Lorioli Fratelli - via F. Bronzetti 25 - Milano в 1942 году. Размеры его – 28,5 Х 20,6 mm. Одним из главных элементов значка есть девиз на латыни : Где мы, там победа. Первоначально была изготовлена партия в 10 значков, после утверждения в дивизии, было выпущено 10115 штук, в том числе 3 значка изготовлены из серебра пробы 800.
