Проблематика официального поискового движения и пути решения

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Bogdans, 12 лип 2010.

  1. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Том, извини, мы лично не знакомы, но я считаю твой пост провокационным флудом.
    Но все же -
    Возьми просто и почитай, кто начал обсуждение - Вольфгрей. По своей инициативе, и никто его не молил о том, что бы он к кому то-там "снизошел".
    А о ответах - все просто. Трудно ответить тому, кто не желает слышать ответ.
    Да и хорош наверное на этом. Ведь человек славен делами (В РЕАЛЕ).
    З.Ы. я так и знал, что упоминание о "Центре" и пр., кого то да заденет ;)
     
    4 користувачам це сподобалось.
    1. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      500 грн.
    2. Ремінь моделі Р37 Клеймо на 1944р. Довжина 102см Форнітура латунь. Країна не відома,пошиття ременя н...
      800 грн.
    3. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    4. 1500 грн.
    5. Пряжка Гитлерюгенд раннего образца, производитель (Assmann RZM M4/39), в идеальном состоянии, в живу...
      12000 грн.
  2. Shogun_UA

    Shogun_UA Gefreiter

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Гостомель
    Я бы хотел, что бы личные обиды и личные пристрастия не мешали общей работе. Это я Акаю и Володарскому... Не планирую тут устраивать обмер органов и устраивать флуд, но... вспомните уважаемые те времена когда и вы действовали вне организаций, и были НЕзарегистрированы, и это вам не мешало в работе... Теперь что? Побили горшки и будем только палки в колёса? Это вам чести не делает... Уже и так над вами посмеиваются...
    На сим ЭТО обсуждение заканчиваю...
    Модераторов прошу это сообщение удалить (если посчитаете необходимым...) ...Указанным выше лицам отправил данное сообщение так же в личку... Как они любят общаться...

    Нужно объединять усилия...
     
    4 користувачам це сподобалось.
  3. Andreas Fogel

    Andreas Fogel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Далеко
    И где тут ответ на вопросы поисковиков? В посте №868 Товарищ Сержант перечислил вопросы, на которые так ответ и не был получен!
    Секретариат просто переливает из пустого в порожнее!!!
    Мне лично сообщения Секретариата больше напоминают советскую патриотику - замыливание глаз и проводение каких-то своих планов
     
  4. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    2 Фогел унд компани
    мужики, я не намерен реагировать на ваши провокационные выпады.
    О другом скажу, - о вашем отношении к идее объединения поисковиков говорят саркастические подписи под постами. Знаете, это противно, и оскорбляет не столько Союз, сколько всех копарей, которые ищут дружескую руку помощи и поддержки во всем том хаосе, который сейчас принято называть "поисковая работа". Что вы делаете? Ведь не дети ж малые, вроде как, а остроумие от ослоумия так и не отличаете.
    З.Ы. Не малая часть поисковиков Украины уже объединились, это состоявшийся факт, и ничего удивительного нет в том, что это кого-то пугает.
     
    1 людині також подобається це.
  5. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Пугает?!!! Вот уж кто, а копари пуганые,битые. Все тёртые и с лицемерием сталкивались далеко не один раз.Очередной раз разочарование получить никто не хочет. Объединение? Здорово! А под чьим патронатом? Кто царь и великий князь? Какие цели, задачи и прочее? В ответ почти презрение. И это копарям с репутацией. Все насмотрелись уже как непонятные деятели обвешавшись цацками и регалиями заполучив поддержку власть имущих или силовиков пытались устроить диктат. Я уже наблюдаю тенденцию в этом направлении. Те кто раньше дискутировал уже пытаются давить и кто не с нами. Дальше уже легко прогнозируемо. Проходили уже. Лично я неприятно удивлён метаморфозами тех кого раньше очень и очень уважал. И всё это родилось с момента создания союза.

    Я против союза(наблюдая за тем как изменились те кто вступил).
     
  6. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Хорошо сказал Морячек. Но ведь нельзя судить по работе объединения только с постов на Райберте и высказывания отдельно взятых людей. Как минимум, нужно какое-то время поработать вместе и изнутри посмотреть на ситуацию, только тогда можно будет понять истинное положение дел. Я поддерживаю Союз только по тому, что до сегодня я вижу абсолютное равноправие и открытость в нашим сотрудничестве, набираюсь у людей опыта и делюсь своим. Имею надежду на помощь и совместные усилия направленные на решение давно наболевших вопросов по поиску и увековечении памяти павших в нашем регионе.
    За последние года уже наработался на полулегале, во имя и для кого-то. Опыт сотрудничества с ВОО уже имеется.
    Морячек прав - в любом деле главное не изменять собственным принципам.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  7. Секретариат ВОО

    Секретариат ВОО Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Ukraine/Kiev
    2все: радует, что появление организации вызывает такой бурный интерес и "симпатию". Дуиаю это оправдано, только дело, это лучший аргумет и "за" или "против" Союза или дюбой другой организации. Только времят ответит на вопрос кто в сегодняшней дискуссии прав. С уважением ко всем критикам!
    П.С. Критика, даже не совсем объективная, делает всех нас лучше! Спасибо!
     
  8. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Оресту.
    Я за объединение. Но мне не по нутру то, что я вижу сейчас. Дальше будем посмотреть. Очень не хочется увидеть воочию свои прогнозы.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    я почему то уверен что при объединении начнутся такие гавнотёрки что на голову не налезет...
     
  10. штайнер

    штайнер Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.671
    Адреса:
    Украина
    Что Вас пугает? У нас организация молодая, от союза получаем только позитив.!!!
     
  11. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Повторюсь. Поисковика со стажем напугать несколько проблематично в принципе. Он(поисковик) с косорукой за ручку здоровкается. Я искренне рад, что у вас позитив, но имея за плечами приобретённый опыт - глупо им не пользоваться. Я пользуюсь и делаю выводы.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Да смейтесь, на здоровье. Мне например смешна "Международная ассоциация" в виде ПО, легализированного при региональной ОО.
    Не смущает нестыковка уровней?
    Я помню и те времена, когда мы с вами и из одного котелка ели, и первую медицинскую помощь оказывать доводилось.

    Не понимаю претензии о "палках в колёса".
    В данный момент вы претендуете на то, чтобы быть аж никак не рядовыми членами поискового движения. Быть среди "принимающих решения". А для этого уж извольте привести своё юридическое состояние в соответствие с требованиями вашего-же "Союза".
    Если в этом смысле всё оформлено так, как требует "Союз", на это можно было дать простой ответ.
     
  13. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Не знаю поймете ли?
    Украинские степи... На околице небольшого села сидят на завалинке два хохла. Сало, горилка, разговоры за жизнь... Кругом тишина... Вдруг раздаётся странный чихающий звук, из-за облака вываливается старый "кукурузник". Шасси нет, крылья погнуты, кое-как дотягивает до села и падает в полуразвалившийся амбар на окраине. Столб пыли и тишина...
    Один хохол другому:
    - Ну а шо? Яка страна - таки и теракты...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. штайнер

    штайнер Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.671
    Адреса:
    Украина
    Хочу у Вас спросить,как поисковика со стажем:
    Почему ВЫ ни разу не брали ни одного разрешения на работы,а только министерским заступничеством козыряли Ю.Бойко?
    А господин Р........юк !;)
    Почему Я должен делать документы с нуля ,а некоторые могут проводить работы без них? Вот "Союз" нам поможет один из этих вопросов отрегулировать!
     
  15. Масяня

    Масяня Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.043
    Адреса:
    Киев Украина
    "Почему ВЫ ни разу не брали ни одного разрешения на работы"- а мона уточнить откуда такая информация???И с чего Вы взяли что мы без документов работаем????
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    До последнего времени наша поисковая группа входила в состав ВОО "Закончим войну", соответственно все работы проводились согласно разрешительных документов организации, так что не надо о отсутствии дозволов. Они были.
    Слышал звон, да не знаешь где он. И не надо тут, обиженного строить, типа все пи-сы а я бедный Дартаньян, с нуля документы делаю.Были бы на съезде, узнали бы, что сейчас почти пол Украины проводит поисковые работы под заступничеством кого-либо, и решают львиную долю вопросов поиска на местном уровне и делают это работу грамотно и честно, в отличии от некоторых товарищей прикрывающихся дозволами. ;). Я не говорю что это нормально, это плохо, но такое положение дел устраивает в первую очередь тех, кто возле кормушки присосался и кому выгодно держать поисковые отряды на полулегальном положении. В этом случае я пишу от глубинки, от представителей самых низов, т.к. более чем за десятилетие, мне довелось пройти путь от штыковой лопаты и импа в селе, в лесу, до официального поиска и создания региональной поисковой ОО, коллективного члена ВОО.
    "Говорящий о соринке в чужом глазе, бревна в собственном не видит".
    З.Ы. еще было бы не плохо себя назвать и сказать какой отряд или ОО Вы представляете, г-дин Штайнер. Ведь я так понимаю, мы пересекались, так зачем от ника писать? Вот например здесь все знают кто я, некоторые даже по ФИО и биографии ;) Ибо я открыт, и скрывать мне нечего.
    ДА И ВООБЩЕ - было бы не плохо, раз уж мы обсуждаем здесь вопросы ОФИЦИАЛЬНОГО поискового движения, представиться ОФИЦИАЛЬНО, хуизху. А то получается как то странно...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    какой то недоброжелатель ляпнул,а он поверил и взял на вооружение:D
     
  18. Масяня

    Масяня Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.043
    Адреса:
    Киев Украина
    Недоброжелатель это мягко сказано....Редиска(нехороший человек) с завидущими глазами....
     
  19. штайнер

    штайнер Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.671
    Адреса:
    Украина
    Я думаю и Меня многие тут знают!(в том числе и Вы).Влад,как Вам Закарпатский коньяк?:beer:
     
  20. Масяня

    Масяня Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.043
    Адреса:
    Киев Украина
    Прошу Вас обьяснить ваш пост.......Я его считаю как минимум не уважительным по отношению к организации (и ее членам) поднявшим и захоронившим не одну сотню солдат...
     
  21. Akai

    Akai Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Kyiv
    To Shogun_UA:
    Крысы не должны входить в рабочие группы, которые планируют вырабатывать и определять (по крайней мере так декларируется) единые правила поискового движения.
    И дело тут даже не в легализации или не легализации юрлица (хотя это важный момент), а в тех людях, которые его представляют.
    За это мы в меру своих скромных возможностей будем бороться.
    И не вам говорить нам о чести!


    To All:
    Я в данный период моей жизни не активный полевой поисковик. Сейчас я более активно работаю по военно-историческому поиску. Как результат, вышедшая из печати книга, и подготовка еще нескольких к изданию.
    Казалось бы мне вообще должно быть пофиг на то, что присходит со всякими там "союзами", "ВОО" и т.п. у "копарей". Но мне не пофиг, потому что мне жить в этой стране, потому что я знаю многих поисковиков, и сам в прошлом поднимал и перезахоранивал наших бойцов.
    Поэтому много вопросов возникает к тому, как и кто пытается "объединить и возглавить".
    Уж насколько разные у меня с Товарищем Сержантом взгляды на некоторые вопросы и ситуации (вплоть до ругани в ЛС) по части которых мы так и остались "по разные стороны баррикад", но тут я его поддерживаю, так как он поднимает правильные вопросы.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Помоему с момента создания "союза" все его учасники на
    форуме изменились, считая всех вне закона(марадерами чернотой), независимо от наличия документов, целей и перезахороненых солдат.
     
  23. Секретариат ВОО

    Секретариат ВОО Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Ukraine/Kiev
    Друзья я думаю не стоит тут выяснять кто самы. Правильный а кто нет поисковик! Мне кажется что только результаты работы пойдут/или не пойдут в зачет, Союзу или другой организации. Давайте работать а там время все и поместам само раставит! В любом случае оценочными суждениями не подкрепленные фактами не стоит сорить! И басни из серии "мы цаца" остальные "кака " тоже слогать не стоит! С уважением ко всем!
     
  24. Масяня

    Масяня Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.043
    Адреса:
    Киев Украина
    Штайнер-и снова прошу обосновать Ваши выпады в сторону нашей организации!!!
    А так же факты "козыряли Ю.Бойко"...Не будьте голословны...Если "А господин Р........юк !;" имеет на счет Союза свое вполне обоснованное мнение-это не повод нас оскорблять....
     
  25. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    1.066
    Адреса:
    Кунилинград
    видать таки не считает нужным,отсюда напрашивается вывод-как минимум не серьёзный пассажир...
     
    1 людині також подобається це.