Латвия объявила двух российских историков персонами нон грата

Discussion in 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри' started by Verden, Mar 7, 2012.

  1. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    немного застаревшая новость(от 3 марта), но странно что на форуме она не освещена.

    http://top.rbc.ru/politics/03/03/2012/640274.shtml

    А.Дюков в программе "Угол зрения"

    Почему Латвия объявила российских граждан Александра Дюкова и Владимира Симиндея персонами нон грата? Какова опасность распространения подобного отношения к историкам в других странах? Будет ли фонд "Историческая память" продолжать научные исследования латвийской истории?

    http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/36299840/67723277.html
     
  2. Интересные лоты

    1. Частково заповнений журнал технічного стану прибора
      1 грн.
    2. в лоте 5 шт почётных Грамота 1. за проявления умение,настойчивость и дисциплинировпность во время де...
      3500 грн.
    3. Выдано в 1954 на Николая Алексеевича . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и...
      200 грн.
    4. 120 грн.
    5. Всё подробно на фото. Отличный сохран. 21,5х30 см.
      40 грн.
  3. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Простите за необразованность и вообще непонятливость... А что собственно такого эти историки написали или сделали, за что им въезд закрыли? Туманно как-то.

    Кроме того, ограничение въезда в шенгенскую зону: следовательно, они не только Латвию обидели. Тем более удивительно. В статьях на которые линки - тоже ничего не поймешь, одни общие слова.
     
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Думаю, что здесь не такое количество серьёзно интересующихся историей, как Вам кажется. Оттого и (была) не освещена.

    Дюков и его фонд давно исследуют аннексию Прибалтики Советским Союзом и последующую коллаборацию в годы Второй мировой войны в указанном регионе. Некоторым деятелям он неудобен, оттого и столь аллергическая реакция.
    Дюков сделал себе имя на этом. Одна из первых работ называлась "Миф о геноциде. Репрессии советских властей в Эстонии (1940—1953)". В остальном, Гугль в помощь.
     
    2 people like this.
  5. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    А, понятно. Отрицание геноцида, дело нешуточное. Некоторые порою даже и в тюрягу за подобные штучки попадают (тяжесть санкций напрямую зависит от того, чей геноцид подвергается отрицанию, некоторые геноциды можно отрицать совершенно бесплатно : ).

    Большое спасибо, это вполне отвечает на вопрос.
     
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Это лишь одна из причин (со стороны Латвии\Эстонии).
    Запретили въезд конкретно за выставку. Читаем: "В заявлении фонда говорится также, что решение МИД Латвии является прямой попыткой сорвать открытие в Риге историко-документальной выставки о судьбах детей, угнанных из России и Белоруссии в Латвию в 1943 - 1944 гг.".

    Это невыгодно нынешним латышским властям, вот и всё.
     
    1 person likes this.
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    их выставки слишком однобоки. Меня удивляет почему до сих пор латышские историки с документами в руках не разнесут этот бред.
     
    1 person likes this.
  8. Я конечно же в этой теме мало знаю,но считаю что "историкам" работающим на спецслужбы РФ нечего делать в странах Балтии. Уж лучше пусть займутся историей СССР и т.д.
     
    1 person likes this.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Вряд ли они (латыши) не задумывались над этим. Может, просто документов не хватает?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    книгу про советские репрессии в Прибалтике можно в пух и прах разнести
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    А книги неугодных властям Латвии авторов они жечь на площадях еще не собираются?

    И шо г-н Дюков и иже с ним никак не напишут книгу о геноциде русских в Латвии во время войны???
    Фактура ведь есть! Аудрини, Мордуки/Барсуки и др.
    Тем более, что по Аудрини даже уголовное дело имеется...
     
  12. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Сомневаюсь, что латышские власти чисто по прихоти способны запретить кому-то въезд в Шенгенскую зону!! Они всё-таки не управляют Европой, а?
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Не могли бы вы предоставить сканер трудовой книжки хотя бы одного из вышеупомянутых историков, с записью о приёме на работу в ФСБ?

    Заранее спасибо.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Там единые требования. Если хотя бы одна страна запретила то автоматом запрещен въезд в остальные.

    Для обхода запрета надо получать визу именно в страну поездки, не в шенген-зону.
     
    1 person likes this.
  15. Ну что Вы такой наивный,ведь спецслужбы историков курируют,работают с ними втихую. Вообщем грамотно их направляют в нужное русло.
     
    2 people like this.
  16. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Увы, но фактуры-то и нет))

    Слышал, что не раз уж "разносили". Просто мы об этом ничего не знаем из-за языкового барьера.
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    То что люди могут иметь свои убеждения и отстаивать их не пустым трёпом а поисками доказательств в архивах вам не пришло в голову?

    Если человек любит СССР то он обязательно работает на ФСБ?

    Которой СССР глубоко безразличен, поверьте.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Дюков и ко не утруждают себя работой в архивах, они получают все на блюдечке, поверьте на слово :)
     
    5 people like this.
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    До тех пока их работы соответствуют докам я не вижу причин озадачиваться, как он все получает: на блюдечке или копаясь.

    Если кто-то недоволен содержимым ДОКУМЕНТОВ того времени, то я не вижу способа это вылечить.

    Осуждать историка за то, что он эти доки опубликовал и сделал на их основе какие-то выводы - просто смешно.
     
    1 person likes this.
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    как вы это можете проверить? у простых смертных нет доступа в эти архивы :)
     
  21. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Часто можно проверить по архивам "противной" стороны. По не-секретным архивам ведомств, имеющих косвенное отношение к описываемым событиям.

    Если доки ну ни в какие ворота не лезут то конечно возникают подозрения что под "секретностью" скрывают подделку.


    А персона нот грата - это попахивает еврейской борьбой за чистоту холокоста. Чуть кто покусится - за решетку его.
     
  22. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Messages:
    212
    Location:
    Тольятти
    Очень правильное и даже слегка запоздалое решение.
    Дюков откровенно кремлевский фальсификатор работающий под федеральной крышей и отрабатывающий актуальные для этой крыши заказы.
    Браво прибалты :smile_12:
     
  23. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    Fischer., где и что сфальсифицировал ?

    кому действительно интересно, вот на сайте фонда список изданий,некоторые есть в свободном доступе (часть книг сборники документов)
    http://www.historyfoundation.ru/ru/publication.php

    к примеру возьмем, уже тут упоминавшиеся "Милость к падшим... ". В ней много ссылок на архивы, документы, другие труды.По-моему, как и полагается исторической работе, написана грамотно. Так получается надо доказать что весь тот массив документов выдуман Дюковым ?? ну ждём-с

    ps. если есть грамотная разгромная рецензия,скидывайте, с удовольствием ознакомлюсь.
     
    2 people like this.
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Справедливости ради, стоит сказать, что в ранних работах Дюкова были небольшие ошибки и передёргивания. Например, в первом издании "За что сражались советские люди?". Одна из главных претензий того времени (2007-08 гг.) - в некритичном отношении к источникам, которые вызывали сомнение. Ну и приложение там странное в работе было; в одном пассаже написано, что РККА почти не хулиганила в Европе и что фигура советского солдата в Трептов-парке с девочкой - это сущая правда. Можно также вспомнить работы Дюкова, посвящённые РОНА; есть к ним определённые вопросы, насколько я знаю. Второе издание "За что сражались..." я не читал, но думаю, что там некоторые из моментов подправлены.

    Как бы то ни было, сейчас фонд работает больше на документах, что лично мне очень импонирует. Журнал у них ещё добротен; хотя вот одна статья была совсем неудачная, на неё даже рецензия была в другом издании...

    В общем, в их деятельности лично я вижу гораздо больше плюсов, чем минусов. Полезную фактуру они дают, а это очень хорошо, пусть продолжают в том же духе.
     
    2 people like this.
  25. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Messages:
    212
    Location:
    Тольятти
    Да историю он фальсифицирует. Как иначе можно сказать о человеке который выбирает нужные ему факты, подгоняя под заказанную формулу.
    По наивности ознакомился когда то с его "работой" по РОНА. Почти все выдрано из следственных материалов НКВД (причем видно что выдирались нужные, обличающие места). Другие источники почему то (почему не указанно) отрицаются. Ну и выводы в том же духе.
    Где вы там грамотность увидели я уж и не знаю. Все те же советские песни на новый лад.
     
    2 people like this.
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Массового уничтожения русского населения Латгалии латышами из вспомогательной полиции разве не было???