Іспанські добровольці (250-а Пех.Див.) / Spanish Volunteers (250.Inf.Div.; ''División Azul'')

Re: Испанцы

Испанские добровольцы, май 1941 год

 

Re: Испанцы

КВН респект, как всегда фотки

 

Re: Испанцы

А подскажите плиз , испанцы воевали ли на территории Украины , или нет , если да то кто и где . Заранее благодарен

 

Re: Испанцы

Нет, они были в группе армий "Север".

 

Re: Испанцы

Стараемся . Скоро еще фотки подойдут с "нашими" добровольцами . Все руки не доходят разобрать папку с туркменами

 

Re: Испанцы

В продолжение темы, не думаю, что у всех есть в коллекции.

 

Re: Испанцы

romas !!! Если не секрет, где нашли? Под Гатчиной?

 

Re: Испанцы

Под Кингисеппом. По слухам они у нас мосты охраняли. Вот как раз возле одного и нашли.

 

Re: Испанцы

Интересно... Под Гатчиной были, в Новгороде - крест на память позаимствовали . И под Кингисеппом тоже...
Вообще, очень интересно, почему дивизию и эскадрилью не использовали вместе? Кто как думает?

 

Re: Испанцы

Я думаю, из-за разного оперативного подчинения.

 

Re: Испанцы

А еще такой вопрос. Как по воспоминаниям аборигенов вели себя испанцы?

 

Re: Испанцы

Вели они себя очень хорошо. Один из подсоветских людей был принят переводчиком в дивизию. Многие испанцы завели романы с нашими девушками. А под Кингесепом были уже наверно ветераны дивизии из Синего легиона.

 

Re: Испанцы

Еще раз о рубашках. И все таки они синии. Фото ветеранов Синей дивизии.

 

Re: Испанцы

И всё таки в советской историографии существует сложившееся понятие "голубая дивизия", поэтому глупо от него отказываться и называть её "синяя".

 

Re: Испанцы

Читал что немцы называли испанцев "драй ша"-шмутциге шпанише швайне. То есть грязные испанские свиньи. А испанцы им за это любили чистить рыльца, особенно откушав местного самоплясу. Но дрались храбро.Неудачные Красноборские наступательные операции тому свидетельство.

 

Re: Испанцы

К советской историографии, как к науке, я отнушусь крайне скептически или вернее не как, т.к. считаю себя ревизионистом. С языковой точки зрения, да и судя по фото рубашек испанцев правильное определение - синие. И называть ее надо синей (Blau - нем., Azul - исп., Blue - англ.) именно так ее называют все европейские авторы.

 

Re: Испанцы

Здесь не в этом дело. Есть вещи которые глупо переписывать. Тем более что голубой на немецком также blau а по испански также и azul. Но цвет то у них конечно синий был. Некоторые вещи оставляются как принято. А ревизионизм не в определении цвета рубашек заключается. Просто путаница возникает в противном случае

 

Re: Испанцы

В книге Криса Бишопа "Иностранные дивизии III Рейха" (2006 г.) перевод В.Феоклистовой, научный редактор С. Дробязко, данное подразделение называется "Синяя дивизия" и никакой путаницы не возникает

 

Re: Испанцы

Предлагаю остановиться на Azul. Все понятно, и не надо спорить...

 

Re: Испанцы

Аминь!

 

Re: Испанцы

Так германцы ко всем относились с определенной долей высокомерия (кто меньше, кто больше). За это потом и поплатились.

 

Re: Испанцы

Дык кто спорит что у них синий цвет и дивизия синяя? просто об исторической традиции вопрос, чтоб не вызывать путаницу. Действительно вернее было бы оставить испанской оригинальное название и в скобках давать перевод. Просто именно в последние годы сталкиваюсь с переводами умников, считающими что открывают америку, а на самом деле вносящими путаницу. Последнее меня поразил пеервод легенд о Тилле Уленшпигеле (все помнят такого?). Он там был Ойленшпигель. По-немецки то он действительно звучит именно так, но вносится путаница в традиционно устоявшиеся в литературе названия.

 

Re: Испанцы

кстати, пеерводы с английского вообще потрясают частенько. Особенно раньше, когда переводчики зачастую имели смутное представление о теме перевода и немецкие названия и имена выглядели по-настоящему фантастическими. Дело в том что и сами англоязычные авторы порой слишком вольно с материалом обходятся. Ну а пеервод через третий язык всегда имеет гораздо меньше общего с оригиналом. В первую очередь речь конечно о мемуарной литературе

 

Re: Испанцы

А у кого нибудь есть те фото, что представлены в книге Зефирова, но хорошего качества? Там просто ничего не видно.
Заранее спасибо.