Проблематика официального поискового движения и пути решения

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Bogdans, 12 лип 2010.

  1. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    "Форма отчёта" бывает в милицейских сводках, там же и инструкция о её заполнении. Поисковый отчёт пишет специалист, получивший "Дозвил" в соответствии с требованиями Закона и своим уровнем профессионализма, и тут уж полный простор для творчества, уж поверьте старику - двух одинаковых отчётов просто не может быть:
    Ст. 35 ЗУ "Об охране культурного наследия":
    " 2. Виконавець археологічних розвідок, розкопок зобов'язаний:
    ......

    своєчасно здати звіт про дослідження органам, що видали
    дозвіл та кваліфікаційний документ;

    передати всі знайдені під час досліджень рухомі предмети,
    пов'язані з нерухомими об'єктами культурної спадщини
    (антропогенні, антропологічні, палеозоологічні, палеоботанічні та
    інші об'єкти, що мають культурну цінність), на постійне зберігання
    визначеній у дозволі установі для занесення до державної частини
    Музейного фонду України;

    передати польову документацію та звіт про проведені роботи до
    архівного підрозділу державної наукової установи у порядку,
    визначеному законодавством;"
    Вот и исполняйте. А в интеренет вам его никто выкладывать не будет, та как подобные отчёты - лучшее пособие для мародёров из раздела "где копать?"
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Модификация карабина Маузер 98К, изготовленная специально для горных егерей: Gewehr 33/40. Укороченн...
      120000 грн.
    2. 2.єкстрактор на Маузер К98 стан нормальний по фото
      1350 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Перехідник для глушника, ДГК на карабін Маузера К98. Фіксується за мушкою хомутом на 4 гвинта. Різьб...
      1750 грн.
    4. Три планки одним лотом.
      290 грн.
    5. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
  3. fozzi

    fozzi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    377
    А если не здал отчет?
     
  4. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Тогда не получите очередной Дозвил. Кстати, и предыдущий Дозвил нужно сдавать вместе с отчетом.
     
  5. fozzi

    fozzi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    377

    Таким образом на этих 36 человек надо писать отчет, тому кто дал "дозвел"?
    Тут говорили,что формы отчета нет, по логике можно написать отчет на страницу а4, или на каждого солдата по два листа, есть разница? кто-то критерии устанавливаиет?

    2КИВОКСИП! вы на сколько страниц отчет написали по обнаруженнным солдатам?
     
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Если Вам нечего делать, то напишите его на 100 листах.Подключите к этому собственное воображение и литературный слоган..и будет у Вас замечательный отчет.
    А если серьезно то напишите его в произвольной форме, описывая важные факты произведеных Вами исследований.
     
    1 людині також подобається це.
  7. 8 гв А

    8 гв А Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Украина-Россия
    А подскажите пожалуйста,как связаться с данными организациями:СПП "Воєнні меморіали Схід" и СП "Донбас 43"?
    Именно эти организации получили разрешения на перезахоронения в Донецкой области в 2011г. взято отсюда- Реєстр виданих за 9 місяців 2011 році дозволів Державною міжвідомчою комісією у справах увічнення пам'яті жертв війни та політичних репресій на здійснення ексгумації та перепоховання останків осіб, полеглих внаслідок воєн, депортацій та політичних репресій(http://mrb.gov.ua/uk/publish/category/79379).
     
  8. КИВОКСИОП

    КИВОКСИОП Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    202
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина
    Ваше виденье работы понятно другого и неожидали а ваши с пашей сплетни и так всем известны мы с удовольствием ждём печатную версию
    страшилок чтобы взять за одно место клеветников.
    Наша общественная организация занимается поиском также как и все находим и хороним солдат и никто с властей ни месныж ни областных в этом нам и вам к стати не мешает не надо нагнетать обстановку.
     
  9. хиромант

    хиромант Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    вечные льды
    в ролику профессионал-поисковик самый главный как-то уж не професионально вытаскивает кость из земли и с прибором перестарались.
     
  10. gaz-67

    gaz-67 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    443
    Адреса:
    Киев
    Как вы называетесь? Сколько по времени занимаетесь законной поисковой работой.И сколько вы солдат похоронили за все время вашей деятельности?
     
  11. segey1968

    segey1968 Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Днепропетровск Украина
    Интересно еще одно :похоронили Вы своих 36 солдат или нет ? Откуда они ? Будет каойто отчет о проделанной работе ?????????
     
    1 людині також подобається це.
  12. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    А Вы сам представьтесь! Кто Вы,чем занимаетесь и на каком основании интересуетесь?
    И похоронят, если еще не похоронили, и отчитаются перед соответствующими службами.
    А провокаций не надо, в этой теме мы говорим о проблемах, а отчеты размещаем по желанию и не в этой ветке.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    http://podrobnosti.ua/society/2012/02/29/823312.html
    (На должность ответственного секретаря была предложена кандидатура председателя правления "Союза "Народная память" Ярослава Жилкина, компетентного специалиста и лидера поискового движения Украины.)

    Вот мне интересно кто и как назначил Ярослав Жилкина лидером поискового движения Украины?
    По каким критериям за какую работу,заслуги?
    Почему многие поисковики узнают про своего назначеного лидера только из теленовостей?
     
  14. gaz-67

    gaz-67 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    443
    Адреса:
    Киев
    Работаю личным водителем в Киеве, интересуюсь поттому что небезразличен к военной тематике. Ищу поисковый отряд с которым можно выехать на раскопки, что бы не боятся потом обысков и прочего.Шеф говорит , что свастика и незаконные черные рскопки -это нарушенние закона и могутприколупаться правохранители.
     
  15. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну если бы вы следили за темой постоянно, то не задавали бы таких вопросов - Жилкин приложил титанические усилия для того, чтобы собрать поисковиков Украины вместе, и не просто собрать, а и сплотить. А назначили его представители этих самых поисковых отрядов, вошедших в "Союз", путём голосования. У вас есть другая кандидатура - озвучьте. Или вопрос в контексте "а почему не меня?"

    В данном случае ваш шеф абсолютно прав.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Тогда он лидер поисковиков обедененых в "Союз".
    А называть себя лидером поискового движения всей Украины как минимум не коректно.
     
  17. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Если быть объективным, лидером назвался не он, это трактовка корреспондентов, котрым неведом внутренний расклад поискового движения. Но тогда давайте копнём глубже - "Союз" объединил отряды 20 областей Украины, в него вошли такие корифеи движения, Как Дорофеев, Старченко и многие из известных персон, здесь присутствующих. Так что титул "лидера", признанный этим сообществом, имеет под собой основание. Есть ли ещё столь заметная сила в Украине, чтобы претендовать на лидирующие позиции в движении?
    Кроме того, давайте разберёмся в самом понятии "лидер". Я думаю, что на это звание может претендовать прежде всего тот, кто смог что-то сделать для поискового движения Украины в целом. В конце-концов, если старания Жилкина по признанию поискового движения, как реального общественно-полезного явления, в Украине дадут результат - от этого выиграют все ПО, в том числе и не члены "Союза". Так кого сегодня ещё можно назвать "лидером"? Ваши варианты?
     
  18. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Я не чью кандидатур не выдвигал и не поддерживал, а с таким раскладом можно создать союз "недовольных" за неделю и выдвинуть своего лидера поисковиков Украины.

    Ну и с письмом к президенту не соглашусь может у вас в обл. и проблемы с бюрократией, у нас в киевской обл. за годы никогда проблем с этим не было комиссия всегда выдавала "дозвил"(и в 2011 и в предидущих) все от голов гор. Администраций, сельрад, военных до лесников и егерей всегда оказывали содействие и помощь.

    И сомневаюсь что от этих действий что-то выиграет поисковое движение, скорее сам Жилкин и те кто рядом могут добраться до бюджетных денег, и потратить их на очередные собрания вместо поиска.
     
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Был когда-то старый советский фильм с такой репликой на счёт аэроплана: "Я сумлеваюсь, а оно лятить..."
    Лично я бесконечно рад, что в стольном граде Киеве всё пучком... Только вот Киев - ещё не вся Украина. Надеюсь, в нашей столице московская поговорка "За МКАД-ом жизни нет" не популярна?
    На протяжении прошлого года ДМК давала разрешения следующим организациям:
    ТОВ "Експертно-юридичне бюро "Прем'єр"
    КП ЛОР "Доля"
    ПП Спеціалізоване підприємство "Пошук"
    ПП "Гарант"
    Музей "Героїв Дніпра"
    ДП "Волинські старожитності"
    ЛКП "Археологічно-архітектурна служба м. Львова"
    СП "Донбас 43"
    Філія Національного військово-історичного музею - музею "Героїв Дніпра"
    ПП "Воєнні меморіали"
    СПП "Воєнні меморіали "Схід"
    Я бесконечно рад, что Вы вошли в категорию избранных, но если внимательно посмотреть - в перечне нет НИ ОДНОЙ общественной организации, хотя львиную долю поисковой работы в Украине тянут как раз "общественники". Так что "недовольных" хватило и так. А что вы ничью кандидатуру не выдвигали и не поддерживали - так теперь понятно, вам и при прежней ДМК нормально жилось.
    Не смешите мои тапки - я давно знаю Жилкина. Бюджетные деньги ему (в отличие от Козакевича) нужны, как мне пачка "Беломора" (я курю с фильтром). Да и коллеги по "Союзу" не допустят беспредела - у нас всё прозрачно.
     
    1 людині також подобається це.
  20. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Личным водителем кого?;)
    Приколупаются обязательно. Так что советую Вам написать открытое обращение к киевским поисковикам и присоединиться к ним по желанию, на выбор.:D
     
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Цель оправдывает средства (с).
    Целью поисковиков - есть продолжение работы по поиску.
     
    1 людині також подобається це.
  22. gaz-67

    gaz-67 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    168
    Повідомлення:
    443
    Адреса:
    Киев
    Извините, я не обязан вам докладывать о своей работе.
    Спасибо ! Мне уже отписались представители из "Союз" насколько я понял. Вопрос будет решен в самое ближайщее время.
     
  23. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Верно:smile_12:
    А вот по поводу подобных собраний и лидеров "поискового двежения Украины"
    их цель пиар - политика - бюджетные деньги(мнение мое близко не принимать).
     
  24. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Странная информация;) Не хотел писать, но тут уж тема вынудила
    В этом году поисковый отряд " Отчизна" Николаевской областной Организации Украинского общества охраны памятников истории и культуры, командиром отряда которым йа являюсь имея ЕДИНСТВЕННЫЕ на Николаевскую область дозвил МинКульта 22-79-П/11 провели эксгумацию и дальнейшее захоронение останков бойцов т.д. ЕДИНСТВЕННЫЕ в области на підставі дозволу Державної міжвідомчої комісії у справах увічнення пам’яті жертв війни та політичних репресій від 26.10.2011 №114/14/01/2011, з місця поховання, зареєстрованого відповідно до Акта про встановлення місця поховання осіб, які загинули внаслідок воєн, депортацій та політичних репресій, від 11.07.2011, ексгумовано останки... осіб воїнів Радянської Армії, які вкладено в домовини..........
    Предприятие, которое проводило захоронения, согласно действующему законодательству, с получением разрешений и с соблюдением всех соответствующих это действий называется ПП "Миколаївський науково- дослідний інститут культуроної спадщини". При желании можете поискать, в официальных источниках мерроприятия, на которые были получены соответствующие документы. На одном из них, в Борисполе, даже Гарант присутствовал
    Думаю этот вопрос мы дополнили и разрешили.;)
    Теперь вопрос прямо. Кто представлял на этой конференции Николаевскую область? Господин Евгений Михайлович Патрахин, кто его назначил, куратором, представителем, бригадиром или как там корректнее назвать? Кто он? Кто этот поисковик, что у него за организация и каковы его/их заслуги, чтоб предствалять область:rolleyes:
    Это, собственно я к тому привел пример, что вопрос, как я слышал, поднимался и о "черных копателях" и т.д. Но, тут и озвучивали, что 20-ть областей участвовали. Можно узнать все организации? Прописать в уставе " пошук" это не означает им заниматься
    ..фамилии озвученные выше - очень громкие и очень авторитетные, и к ним низкий поклон, но они не являются всей Украиной и не представляю два десятка областей. Они являются аксакалами движения и командирами отдельных организаций
    Да, сейчас я задаю вопрос как командир отряда, который принимал участие в летнем съезде " Союза", но не являясь его учередителем, участником...просто сочувствующим.
    Где можно узнать о тех вопросах, решениях и т.д. которые поднимались и обсуждались на этом, прошедшем мероприятии?. Это же не тайна, надеюсь? Получилось, что народ краем уха услышал, а в итоге пошли слухи и встряски поискового болотца.

    Простите, может в резком тоне написал, но перед этим вежливо и не столь настойчиво задавал подобный вопрос. Но ответа даже уклончивого не получил. Есть шанс его получить??? Чего мне/нам ждать, к чему готовиться, как дальше помогать этому хорошему, светлому начинаю, как Союз " Народная память". Коим участником наш отряд, к глубокому сожалению, не является
    Т. Сержант правильно написал, будьте открыты для общественности и поисковиков и к вам потянуться и не будет подобных сообщений
    С уважением, участник Поискового Движения
     
  25. хиромант

    хиромант Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    вечные льды
    Я там тоже был, мед ел пиво пил. По усам текло, в рот не попало.))))
     
    1 людині також подобається це.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    А шо Вы хотели?:D:D
    too Николаша: Солнце мое, это же сколько надо написать, чтобы огласить все то о чем говорилось на конференции. Я тебе завтра позвоню лично и расскажу ибо пальчики болят по клаве стучать.:D
     
    1 людині також подобається це.