интересно, если я вам сейчас веером выложу ещё шесть таких вилок + ножи в придачу, то вы как - признаете всё оригиналом или скажите, что фуфло поставленное на поток?
отвечу, как в известном анекдоте - а нэту... Кстати, это у вас хороший ответ - осторожный, именно так и надо подходить к обсуждению предметов, которых до этого не видел и в теме которых ещё много былых пятен. А тема ведомственных столовых приборов третьего рейха именно такая.
Именно такая,потому что фуфлоделов всякого рода становится все больше,и фуфло становится всё качественней.
Правильная мысль. Развивая её далее, получим следующее. Что нужно фуфлоделам? Правильно - деньги и много денег. И далее, ближе к теме, если фуфлить столовые приборы, то на чем можно хорошо подняться? Опять правильно - на СС. Там и клейма относительно простые и стоят эти приборы в пять-десять раз дороже. Добавим к этому все нижеприведённые аргументы по клейму на данной вилке (сложность узора штампа самого клейма + сложность изготовления такого штампа + сложность его качественно набить на готовые столовые приборы из нержи + обеспечить при этом какое либо значительное количество готового продукта). И что получим на выходе? Единственно правильный ответ, то что фуфлить такое клеймо себе дороже, причем дороже на очень много.
Ваш скорый и неправый вывод, что клеймо поддельное, основывался только на одном - орел уж больно сам на себя не похож. Но это встречается на предметах рейха сплошь и рядом. Стас показал нож с клеймом, где орел тоже далеко не фонтан. Лень рыть интернет, но можно найти ещё с десяток орлов-попугаев, орлов-пингвинов, орлов-бройлеров и т.п. И если думать логично, то фуфлодел, сумевший изготовить такой штамп уж орла на нем сделал бы геройского вида.
Ув. Рутений!Ни в коем случае не хочу вас обидеть,но по опыту торговли могу определенно сказать:есть вещи,с которыми лучше не связываться.Даже если они на самом деле оригиналы. Потому как продать их нормально не получится-только головная боль будет от этого. К очень большому сожалению данная вилка относится к этой категории "бермудского треугольника".
Уважаемый, Руслан. Этот Ваш вывод гораздо более достоин ваших знаний и вашего опыта в военном антиквариате, чем тот, который Вы озвучили в этой теме ниже.
Вот еще один прибор и опять кура продольная и это уже третий вид, а до этого кто сколько видел столовых приборов с продольными курами? Прошу высказаться сомневающихся!
берут сомнения, если сравнивать штамп куры и штамп Rostfrei. насколько четкий и красивый штамп нержавейки и насколько кривой и неровный, разной глубины штамп куры. такое впечатление что делали разные люди в разное время. я не претендую на истину. но если бы мне нужно было купить вилку - эту я точно не рассматривал бы как вариант. очень спорная и что говорить " под большим вопросом".... Стас выставил штампы продольных кур - я не спорю что они были . но на представленных Стасом фото, и увиденных мной в нете они ровные, даже кура на рукояти ножа хоть и сделана на округлой поверхности - она одной глубины. в отличии от обсуждаемого предмета, где отчетливо видно что на правом крыле, где идет загиб, штамп значительно глубже левого... поверьте, если ставить штамп на настроенном оборудовании, которое расчитано на 100 или 1000 штук - это делаеться качественней и ровней. и почему на предмете нет штампа производителя или принадлежности ? это тоже редко для третьего рейха. обычно каждый предмет можно определить откуда он и/или кому принадлежал прочитав клейма. здесь их нет. единственное предположение , которое у меня возникает - этот предмет либо брак, либо пробный штамп, который всегда присутствует при наладке и настройке оборудования. этим и объясняется отсутствие каких-либо других клейм. еще хотелось бы услышать от ТС историю появления у него предмета. с уважением. зы. я отправил фото вилки товарищу своему в Буржуйство.... подожду от него ответа....
1) Вы немного преувеличиваете, штамп куры на моей вилке относительно всего предмета четкий, ровный, одной глубины и абсолютно симметричный. Единственное, что есть - это чуть более глубокое "вбитие" самого окончания правого крыла, но это всё. Изгиб окончания ручки вилки, кстати, начинается значительно раньше - с центра паука или "тушки" куры. 2) Цвет металла самой вилки и цвет металла вбитого в штамп, абсолютно идентичный. Я держал в руках не одну сотню столовых предметов рейха и мои 100 %, что и вилка и штапм куры "родились" одновременно. 3) На моей вилке есть штамп производителя, аналогичный штампу на ложке, фото которой я представил в посте №5. Штампа принадлежности типа буквы М, как и какого-либо другого нет. 4) Вилка естественно не выкопана на боевых позициях. Пришла в купе с другими с одного из западных форумов (не из Польши) как оригинал, бывший владелец относил её к Кригсам. Почему, я не знаю.
само собой, логотип производителя (в круге треугольник с "кирпичиком" сверху), идентифицированный камрадом Мechanik4910 в 9-м посте данной темы + материал изготовления (ROSTFREI) нержавеющая сталь.
Приходится идти не в ногу с мнением сообщества, но выскажу свое : Вилка оригинальная, со всем - что на ней изображено...
только что получил ответ буржуя - вилка оригинал безвопросный. пару лет назад на выставке в германии он видел целый сервисный набор на 6 персон состоящий из вилок ножей и ложек. именно этого производителя и именно с такими курами. хотел приобрести этот набор, но уже поистратился, потому хорошо его запомнил. вилка - оригинал. тема уходит в Третий Рейх, где ей и место. с уважением Которыб. ЗЫ. я искренне рад, что до истины мы таки докопались.
Мы вроде и сами разобрались, что вилка оригинал! Мнение буржуев тоже хорошо! Если бы я ничего не написал, так бы и была вилка в подделках из-за нескольких форумчан!
у западников косячных рецензий не меньше нашего встречается. А то и поболе будет. Один Ниман дорогого стоит, причем в прямом смысле слова
Стас, поверь, я брал не только мнение буржуйское. Рутений добавил головной боли - я сам почти 2 дня шерстил инет, толком ничего КОНКРЕТНОГО не нашел, но сам пришел к такому выводу просто сопоставляя факты и мнения других, в основном мнения камрадов в теме. мнение буржуя было последним гвоздем в гроб моего сомнения.... все же это большая ответственность, когда определяешь оригинальность того или иного предмета. посему не быть принципиальным или , как ты говоришь, не думать что если я не видел значит такого не было - в этом деле главное. я сам был уверен что это фантазия. именно не копия а фантазия. но ...... правильно сказано мудрым - век живи, век учись.
Супера, давать нарушения в чужих разделах Артем запретил, ну так выпишите мальчику пилюлю за несоблюдение правил форума. Нарушен пункт 2.1 Правила раздела "Военный Антиквариат" 2.1 посты - однословки типа "Фуфло", "копия" или посты-односмайлы типа или без аргументирования также будут удаляться как флуд, а их создатели наказываться.
ДЖействительно сколько об этом говорили уже.. Нет находятся дейятели.. Скажут "фуфло" и в кусты.. Таких спецов чуть пол-форума.. Бан на неделю..
