Уважаемый,я вижу вы и Komariv " искатели" знатоки,так ответьте мне на один вопрос" почему ставка имеет вид небольшой насыпи длиной примерно 2км и разделена на два участка по 1км, на ровном поле,это отчетливо видно с стороны Киевского шоссе?Где был вьезд на ставку?
Оооо-у! Теперь, я понимаю, откуда ноги растут. Знакомый вопрос. Мы наверно уже встречались.Мне его задавали без Вас 2 раза. Это был третий. Мне очень приятно, что Вы очень агресивно стоите на теме своего представленя по объект. Вопрос- если можно выразиться словами молодежи (не обижайтесь)-полное фуфло. Предлагаю встретися на ставке для выяснения вопросов, в которых мы не согласны. С лопатами и разрешением с музея на проверку фундамета решу. (Про проведение раскопок нужно открытое письмо с г.Киев). Жду Вашего согласия. Укажите дату и время.. Планируйте встреу у "Ласточки". Успехов. Дя тех кто верит про 7 этажей ставки прошу поучаствовать. Для инфы: - были деятели которые сделали подкоп под бункером Гитлера. Спасибо Вам ребята. Вы нас лишили мифов про все легенды. Если бы не Вы то, я бы верил в бункеры как в перевепнутые бетонные стаканы. Благодаря Вам стало понятно, что один бункер из 3-х (Гитлера") имел фундамент в 3 метра. Остальные два только подложку.
Да что вы понимаете,а что делали 14000 военнопленных на ставке,домики строили? Так вот подкоп был сделан не под бункером,а под частью стены бункера которую взрывом вышвырнуло к окраине лесополосы.И для того чтобы взорвать этот пух,нужны были вагон или два с авиабомбами.Укажите на карте где по вашему были эти бункера,посмеёмся вместе.
Оказыватся, Вы очень огресивный. Логику включи: размести 14000 человек на 2 кв. км. Попробуй. И найди чем их занять. На "Вервольве работало полторы тысячи людей. Памятник жертв - к ставке очень относительно относится. Только национализм сюда не преплетуй. Ты ,же не ответил, когда свместно обсудим ставку. Если боишся, то не пиарся.
Вы не ответили на мои вопросы.И начали вопроссом на вопрос,некрасиво!Давайте конкретно,на включая базар,ОК?Если вы из современных историков,то мне с вами не о чем говорить,Вятрович пример.Да и чего боятся,потеплеет,пожалуйста.Но если вы зимний копатель,то копайте,я приеду и посмотрю.
Я не современный историк. Все! Мы заняли бестолкощиной, столько ресурса......вай. Для тех, кого интересует "Вервольфом"-могу сказать, что бункер Гитлера в Виннице, Смоленске и бункер Гимлера в Гуйцве одно и тоже. В Гуйве было размещено 3 ставки- Гимлера, министра иностранных дел и командуещего войсками СС на Восточных территориях. Часть сооружений находится под военным училищем, а самый главный бункер, на территроии которую выкупив киевский бизнесмен. Доступа пока нет Надеюсь, что А.Швачко доберется до истины.
Я, же сказал Все! Пробачай, но Сократ сказал: "Осла невозможно убедить в том, что он осел. Потомучто он осел" Это не про личность, а ради принципа. Не доставй! Я сказал Все. Ты мне в племики не интересен. Пока
Да нафик ты мне нужен!?Сам напросился!???Слив защитан,ещё один знаток канул в лету!Да ответить на вопрос в 152 посту,знатоку проблематично.Спёкся знаток. Согласен с вами,так вы себя и не убеждайте,это бесполезно,не лечится. А что это такое племики?Новое слово,НЕ?Это наверное типа"кто не за нас тот против нас" или "иное мнение отличное от моего,это не мнение,а враждебная ересь и наказывается отделением головы от туловища"судя по вашей реакции?!
Ты хоть понял, какого бреда ты наговорил. Не провацируй. Если ты боишся встретится на ставке, то кто спекся. Ты же кроме популизма в нете ни на что не способен. Извени с IPQ у тебе ниже плинтуса. Сначала. я думал. что ты не понимаеш, потом, не знаеш, потом делаеш вид. Сейчас- просто туп.
Я задал тебе два невинных вопроса для первокласников,которые слышат звон,но не знают где он и которые швырнули тебя в ступор.Задам тебе ещё раз,как вумному знатоку?Почему ставка имеет вид небольшой насыпи длиной примерно 2км и разделена на два участка по 1км, на ровном поле,это отчетливо видно с стороны Киевского шоссе?Где был вьезд на ставку? Своим постом ты охарактеризовал себя,поздравляю!
Ты конечно очень умный. Но это фотка центрального бункера в инверсии. Теперь про пиво- там оно и хранилось. Заканчивай попусту трепаться. Я так понял, что "Вервольф" - то не твое. Далее: "Штайнбрук", КП "Ворошилова", КП 43 РА (Тарногородскрго), шахты и позиции ПУ Р12У.Р1У, ЗПУ. КП "Бутон", "Долина" и прочии сооружения тоже не твое. На каждом надо хоть по одному разу быть. Хоть теоретически. На последних. Я вырос и надышался окислителя с топливом до самои уср-ки. и еще-НИКОГДА НЕ ОБСУЖДАЮ ТЕ ВОПРОСЫ В КОТОРЫХ ПО 00
Борис! Спасибо, что ответил. Нужно найти позиции танков на "Вервольфе". Первую позицию "Матильды" в центральной зоне, я знаю. Но вторая которая смотрит на С-З найти пока не могу. Нет там танкового окопа. На карте и топосъемке все понятно. Но не могу привязать к местности. Хочется сказать, что в центральной зоне танков не было. Но они там были. На аэрофотосъемке 1944 танков нет. Хотя в 1944 2 танка были вывезены со ставки.
А что с бункером Гиммлера в Гуйве?Он тоже шалаш на колёсах,до трёх метров? И где ответы на мои скромные вопросы?
Не буду влезать в полемику про ставку. Но вот услышал знакомые позывные.. "Бутон" был у штаба 43 РА, "Долина" у штаба ВВС Украины. Ничего общего с какими бы то нибыло фортификационными сооружениями сии позывные не имеют. Возможность побывать на них есть практическая у всех винничан. Это комплекс зданий в конце Красноармейской и помещение бывшего штаба ВВС непосребственно рядом с педуниверситетом. И надышаться там ракетного окислителя, да еще и с топливом вы едвали могли.. Если же вы под позывным "Долина" имели ввиду ЗКП ВВС в Вороновицком лесу, то он вполне действующий, имеет собственный позывной и никогда не имел ничего общего с ракетным топливом..
Позывной Долина в 60-70х имел штаб ВВС щас незнаю раньше через Поиск звонил домой ,там по моему была другая формулировка,не могу утверждать,да и штаб был по моему на Ворошилова ВВС или 43 армии, ракетчики имели позывной Бутон и их первак размещался недалеко возле 45завода в двухэтажке или трёх,непомню.Ну,пусть пан покажет свои верхушки,которых от нахватался,я поэтому и не отвечал на его пост.На пляже ВВС будуючи пацанами,этот кп облазили сверху до низу,с часовыми находили общий язык.Пусть спец подскажет,а что это за ответвление с центральной галлереи кп и куда оно ведёт?
Дословно позывной звучал "Долина-17". По КП Ворошилова тоже лазил. Центральный вход сейчас занят под церковь. Если с батюшкой договориться, то он пускает походить...но там сейчас все плачевно..воды полно.. КП имел несколько входов-выходов. Помимо центрального. Они в достаточном удалении друг от друга.
СЗ может быть и на Ласточке. У забора есть много чего интересного, но характерного окопа там не видел. Если что-то знаешь по топоплану, а не можешь найти на местности - показывай. Координаты посчитаю.
И на фото нет никаких насыпей. И на ставке нет. И Вас на ставке давно не было, иначе не писали бы о насыпях.
