Неизвестный солдат

Dieses Thema im Forum "Меморіали і пам'ятники" wurde erstellt von Papasha, 19. Feb. 2012.

  1. Papasha

    Papasha Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    97
    Ort:
    Фастов
    Здравствуйте, На хуторе Вышня это Фастовский район Киевской области есть могила неизвестного солдата [​IMG] По словам местных жителей он погиб осенью 1944 года при передислокации воинской части расквартированной на хуторе. Часть занималась снабжением так-как что у них было много разных бочек и ящиков с продуктами и бензином. При погрузке в автомобиль солдат бросил свое оружие в кузов, оно выстрелило ему прямо в шею... Все документы и личные вещи из карманов забрали командиры. Солдата похоронили жители хутора. Имя кто-то записывал ,но потом оно было утрачено. Можно ли узнать его фамилию и имя ?
     
    3 Person(en) gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Кремень для кремневого ружья 17-18 века
      80 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Пружини новоробні,якісні.В лоті 2шт.
      650 грн.
    3. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    4. 150 грн.
    5. По фото. Коп., не чистив зовсім, ополоснув під краном. Кусочок одного пера хвоста відбив при копі. З...
      200 грн.
  3. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Re: Неизвесный солдат

    Боюсь Вас огорчить,но думаю это не реально.
     
  4. SOVA1

    SOVA1 Feldwebel

    Re: Неизвесный солдат

    Довольно странная история... Хотя... В то страшное время случались и нелепые смерти и разные,нигде не упоминаемые,и сохранившиеся только в памяти людей истории. А не может быть так,что этот случай не совсем достоверный? Такие местные легенды,подчас,искажаются с годами. Всё-таки странно,что не похоронен он должным образом.
     
    1 Person gefällt das.
  5. Re: Неизвесный солдат

    Несколько раз мне в донесениях встречались сведения, рапорта о несчастных случаях при обращении с оружием, повлекшие смерть. Один раз как лейтенант комвзвода в кузове машины в движении случайно застрелил из ППШ своего бойца, сидевшего напротив. Лейтенанта отдали под трибунал. История обычная при такой массе вооруженного народа. Боец этот тоже где то может быть в донесении как погибший в результате несчастного случая, но найти не реально. Нет поиска по месту гибели, только по захоронениям официальным, а тут одиночная могила...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  6. SOVA1

    SOVA1 Feldwebel

    Re: Неизвесный солдат

    Вы правы. Такие случаи,к сожалению,имеют место быть и сейчас,в мирное время. Но непонятно почему его хоронили местные жители?
     
    1 Person gefällt das.
  7. Papasha

    Papasha Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    97
    Ort:
    Фастов
    Re: Неизвесный солдат

    Спасибо за ответы , как рассказала бабулька отец которой и хоронил бойца, часть уже выезжала с хутора и этот солдат был одним из последних при погрузке ,хоронить или забирать с собой мертвого уже не стали, так как все очень торопились.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  8. Re: Неизвесный солдат

    Обычное дело когда хоронить поручали местным. На осень 1944 года эти места уже являлись глубоким тылом, так как сам Фастов и район были освобождены от немцев в ноябре 1943 года. Это было или тыловое подразделение или на марше на фронт и хоронить торжественно бойца когда дана команда "по машинам" никто не будет. Одно успокаивает, что на 95 % родные были уведомлены о точном месте гибели и захоронения бойца.

    А нет в ближайшей округе официальных братских захоронений? Его имя может быть увековечено на одном из них.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  9. Re: Неизвесный солдат

    а х. Червоно Вишня не тот же?

    Номер записи 54581597
    Фамилия Кропотов
    Имя Михаил
    Отчество Потапович
    Дата рождения __.__.1925
    Место рождения Свердловская обл., Зайковский р-н
    Дата и место призыва __.02.1943, Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
    Последнее место службы 616 ОМП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 16.11.1943
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...54581564&id1=5574f5ac61f87cd9bb0cf0abf5cf8030
     
    6 Person(en) gefällt das.
  10. БЕРКУТ68

    БЕРКУТ68 Stabsgefreiter

    Re: Неизвесный солдат

    Казалось бы - такая война, тысячи гибнут ежедневно на передовой, а тут нелепейший случай. Жаль парня, 19 лет, всего ничего. Вечная память.
    Хорошо, что имя не потерялось.
     
    1 Person gefällt das.
  11. Re: Неизвесный солдат

    год смерти не подходит, на могиле чётко "Осень 1944", да и история жителей.......... По словам местных жителей он погиб осенью 1944 года при передислокации воинской части расквартированной на хуторе. Часть занималась снабжением так-как что у них было много разных бочек и ящиков с продуктами и бензином.
    Наши тогда уже на границе были или даже перешли её. А этот солдатик по ноябрю 1943 г. погиб во время освобождения Фастовского района и Фастова. Этот хутор Вышня (Вишня) по карте не больше 20 км северо западней Фастова.

    http://uamaps.com/kievskaya/fastovskiy/vishnya/

    А похороненный на хуторе по всему в карауле стоял, патрон в патронник загнал, а разрядить забыл. Лез в кузов, винтовку вперёд себя в кузов бросил, та и стрельнула от удара.
     
    1 Person gefällt das.
  12. Re: Неизвесный солдат

    да я вижу, что не тот.. но и этот не увековечен..
     
  13. Re: Неизвесный солдат

    Начкар, я вообще ничего понять не могу. Я в ОБД не могу найти ни одного паспорта на могилы в Киевской области (Киев тоже). Или ещё не введены или я чего-то неправильно делаю......... Попробуй. Того и не увековечен этот боец по 1943 году, наверное, раз паспортов и списков из них нет. Проверил по другому без привязки к области, через афганцев, их немного если год один вводить (например по гибели 1985) и страна Украина. Все области Украины есть, а Киева и Киевской области нет!!!!!!!!!!!! Такого быть не может. Не понятно.............. В Киевской области по 1941 и 1943 годам ужас сколько народа захоронено.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  14. Re: Неизвесный солдат

    да, их нет, и причин пока не знаю..
     
    2 Person(en) gefällt das.
  15. Papasha

    Papasha Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    97
    Ort:
    Фастов
    Re: Неизвесный солдат

    Может все-таки это и он, Червона Вишня и есть х. Вишня вот кусок американской карты 1956 года [​IMG] бабушка могла год и перепутать. Боец с ее слов был очень молодой . Фастов то освободили 07.11.43. Недельки через две может съезжу на хутор ,уточню . Других захоронений там вроде и нет, только еще обелиск погибшим на войне жителям .
     
    2 Person(en) gefällt das.
  16. Re: Неизвесный солдат

    Спроси. Думаю, что живые ещё свидетели не могут спутать событие на следующий день после освобождения от немцев и через год уже мирной жизни. Узнай были ли ещё могилы, может братские на хуторе, после войны перезахоронения производились с хутора или окрестностей? Бабульки такое должны помнить, хутор на 31 житель (по Википедии) это не город, конечно, если там не котеджи уже построены. Жаль, что в ОБД чего-то данных нет. Так бы можно было пробить этого бойца, может его перенесли и фамилия его в ближайшем более крупном селе, где есть братская могила.
     
    1 Person gefällt das.
  17. 2 Person(en) gefällt das.
  18. Re: Неизвесный солдат

    пока могу сказать как обстояло дело в Фастовском районе до 50-х, о есть до укрупнений-переносов

    http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2c64b68b-bc95-49ed-a047-c529f0e82c10

    http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1aa983ee-7f74-443c-856e-be40e7c2be3a
     
    4 Person(en) gefällt das.
  19. Papasha

    Papasha Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    97
    Ort:
    Фастов
    Re: Неизвесный солдат

    Уважаемый Начкар , а что означают пункты от 4 до 11, спасибо
     
  20. 3 Person(en) gefällt das.
  21. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Re: Неизвесный солдат

    По Кожанке нет сведений по одиночной могиле в лесу:( Расстрелянный немцами летчик. Никуда ее не переносили,она до сих пор там,бабушка из села за ней ухаживает,ибо видела лично как вели этого бойца босого по замерзшим лужам немцы в лес,где и расстреляли. К сожалению тоже безымянный. А по переносам-укрупнениям это тоже отдельная история,в той же Кожанке прямо возле дороги подымали останки танкистов наших,якобы перенесеных в 50ых,сверху дернули баграми что смогли,да так и бросили. После такого переноса остались челюсти,фрагменты одежды,рук,ноги в сапогах,позвонки.
     
    1 Person gefällt das.
  22. Temu4

    Temu4 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Re: Неизвесный солдат

    Тоже недавно подымали последствия укрупнений : http://reibert.info/forum/showthread.php?t=203532
    Такая ситуация, к сожалению, наблюдается повсеместно.
    Начкар, подскажите пожалуйста, каким образом вы нашли в обд представленные выше списки?
     
    2 Person(en) gefällt das.
  23. Re: Неизвесный солдат

    старые заначки..
    Темыч, надо что-то конкретное?
     
  24. Temu4

    Temu4 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    По Николаевской области случаем нет заначки?:)
    Был бы очень благодарен...
     
  25. Вроде не встречал.. будет - сообщу.
     
    1 Person gefällt das.