Уманьский котел 41-го

Прочитал стать профессора О.И. Нуждина на сайте http://parabellum1941.narod.ru/simple6.html и не понял почему так...написано

Уважаемый профессор учитывает 6 и 12 армии в котле как по численности на 20 июля 1941 года и добавляет 2 мк, ( свое мнение по окруженцам основанное на составе действующей армии я выложил - посты 179,180,182 и 183) теперь по 2 мк - из всего корпуса в окружение попала 11 т.д. Кузьмина (ок. 50 танков и БМ) сам корпус после контрудара по 11 и 16 т.д., (ради этого контрудара его и перебрасывали) был выведен в резерв Южного фронта, при этом и 11 т.д. не может считаться абсолютно разгромленной так как на 1 сентября она числится в составе Южного фронта хотя и без матчасти.

Мне кажется в плане численности окруженцев и немецких трофеев А.В. Исаев честнее, чем Нуждин, хотя я не профессор и не известный историк не мне их судить.

 

Без 2 МК Новосельского котел был бы разгромлен гораздо раньше.
Стоит вспомнить только бой возле Цибермановки. В окресностях этого села в 20-х числах июля 1941-го 11 тд вермахта встретила ожесточенный отпор танкистов 2-го мк Новосельского. Об этом упоминает даже Лануа в своей книге. Веселая история о беспечных немецких танкистах варивших гуся у жд полотна и в следствии жестоко пострадавших

 

для Orest.

Я же не против что 2 мк там сражался я против что профессор ВЕСЬ корпус отправил в окружение, хотя там оказалась только 11 т.д. остальные успели выйти!

 

кто подскажет? 2МК наступал из Христиновки или нет, просто на некоторых современных картах получается что он разъединился часть на Монастырыще часть в район Ивановки(Цибермановки). И если можно, что за книга Лануа чтобы почитать. Я на форуме новичок, в этой теме обсуждать что до 1 августа было можно?

 

Это наверное эта книга http://militarylib.com/ww2/ww2-history-book/1375-nemeckie-tanki-na-ukraine-1941-god.html

 

для kovalex

что за вопрос скоро ВЫБОРЫ обсуждать можно все)))

 

Фото подписаны как Умань.
Beute Panzer-T34?-Uman-Reiter-Heer-Russland-Wehrmacht-2.wk

 

для kovalex

вот нашел если поможет:

Удар по 9 и 11 т.д. был нанесен силами 2 мк из района Христиновки 22 июля.
бои шли с 22 по 29 июля немцы (9 и 11 т.д. наступали из района Ивановка-Юстинград но это по состоянию на 29 июля)
Судя по карте в районе Монастырище оперировал 24 мк.
получается 2 мк в районе Христьяновка - Ивановка(Цибермановк) бодался против 9 и 11 т.д., а 24 мк в районе Монастырище против 16 т.д.

 

Благодарю, да вы правы из донесения на "(20 часам 29 июля 1941 г. 24 мк, обеспечивая отход 6 А с севера, занимает оборону рубеже Ботвиновка, Монастырище, имея задачей, по отходе частей 6 А выйти район Стар. Бабаны, Ксендзовка, Танское.)"

 

Вот залил интересное видео о Браме, кто не видел, милости прошу
http://www.youtube.com/watch?v=_iUzgoei570&feature=youtu.be

 

Вот еще до кучи, видео когда-то снятое моим хорошим знакомым и коллегой Чабанюком Владиславом
http://www.youtube.com/watch?v=2UeQqzn8PNQ&feature=youtu.be

 

Вторая часть, тоже с Фартушным Анатолием в гл. роли. Тогда еще совсем юным и не озлобленным
Смотрим и не забываем на ютубе ставить спасибки
http://www.youtube.com/watch?v=5zSt3GmNiIc&context=C3ab34beADOEgsToPDskJ81YjwO5yWFkNN23HoT0Qq

 

У кого нибудь есть информация по этому донесению.....25.7 вечером противником выброшен десант районе Севастьяновка. Меры для ликвидации десанта приняты....... Скорей всего в районе Вел. Савастьяновки хотя в Христиновском районе есть и Мал.Савустьяновка! Если у кого есть хоть какая информация поделитесь.

 

Снова фото Умань, период войны. В основном уманский аэродром.
Одно фото, скорей всего что кладбище в Софиевском парке, возле Китайской альтанки.Подписано как: Wehrmacht Heldenfriedhof Kriegs-Lazarett 2/561 in Uman Ukraine 1941 (перевод "Вермахт героическое кладбище военный госпиталь 2/561 в Uman Украина в 1941")
Горный егерь, погиб 5 августа 1941г. в Уманском сражении.

 

Фото сделанные солдатами 125 пехотной дивизии, все подписаны как Умань, но это может быть и не сам г.Умань а окружные сёла , возможно некоторые фото и г.Умань.
Узнаёт кто знакомые дома, улицы.???
Подписи: WK2 Foto 125.ID Feldpost-Abt. Gräber des IR.421 zw.Geisin & Uman A411
( перевод Фотография 125 пех. див.. Могилы IR.421 zw. Geisin & Uman)
WK2 Foto 125.ID Feldpost-Abt. Quartier in UMAN Ukraine Russland A40

 

Дом на втором фото - это дом напротив пед. универа

 

Сделайте фото с этого ракуса,лучше когда не будет снега.

 

Хоть и не в тему,никак найти не могу, может у кого имеется карта гансов или РККА именно тот период 16.02.1944-12.03.1944.г. прорыва немцев с Корсунь-Шевченковского котла, отступление немцев в сторону Умани поделитесь пожалуйста в ЛС. Orest Чабанюк эт не тот что с с.Легедзино ?

 

Да а фартушный ещё тот ....................................., отличился своей скромностью, http://gazeta.ua/ru/articles/scanda...kupil-zhenu-iz-milicii-za-500-dollarov/361510

 

Рома спасибо за интересные фото.
Кладбище в посте 264 на пятом фото, это скорее всего место, где сейчас находится парк Черняховского (напротив СШ №1), в самой школе был госпиталь, отдавших концы после ранения или неудавшихся операций госпитальных, - хоронили в парке.
В 2000 г. ФБ хотел забрать своих жаб, но им не дало местное руководство, парк, памятник Герою, мемориал, в общем - правильно наверное сделали. Так и лежат там до сих пор камрады.
Кладбище в следующем посту находится в одном из сел ум. р-на. Точное место пока не оглашаю, дабы предупредить мародерство.
Всем прочим осмелюсь напомнить - тема о Уманском котле а не о фартушном. Бог не Яшка, как говорится, и каждому воздастся Не стоит об этом, шоб не воняло Рябого знаю лично, и не все там так просто - да бегают они компашкой по лесу, копают все подряд, солдатика найти, обшманать и обратно в ямку прикопать без угрызений совести для них - легко. Уже год как прошу показать место где они размарадерили и прикопали минометчиков - воз и ныне там. Так что, не стоит так однозначно, ребята.
Далее исторический аспект обсуждаем.

 

Да, Чабанюк из Легедзино.

 

Окошко в прошлое 1941г.Умань.
1)Uman Wehrmacht besetzt Marktleben Ukraine 1941
2)Uman 100 000 gefangene russische Soldaten gehen in Gefangenschaft Ukraine 1941

 

Рома, а в нормальном разрешении данных фото нету у тебя?

 

Нет только в таком.Я в таких случаях фото сохраняю в папке на компе, потом увеличиваю при просмотре, но резкость ухудшается.

 

Обратите внимание как ветераны отзываются о Понеделине, мол и нас с ним надо было под суд, нашли мол крайнего...