Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"!

Понятие "воин" в Японии свято, и отношения к пленным в период "цивилизованых" отношений было щадящим... можно даже сказать гуманным... не запрещалось всё, что не вело к побегу и сопротивлению... тоже и в России.. пленным разрешалось даже на работу устраиваться с ограничениями... тоесть на военный завод низяа, а вот кондуктором трамвая и механиками при гаражах, хоть с добрым утром...)))
Кстати в Японии осталось около трёхсот русских пленных из рядового состава... и пара офицеров...))) любофь панимашли... Известен поручик Остаржевский, женился на японке, и род до сих пор в Японии проживает...
Вся ПМВ, тоже такими случаями изобилует... те же условия... по отзывам офицерского корпуса в период гражданской в Росии, лучше бы я в плену у австрияков сидел...
Было и такое...
первая волна эмиграции в Берлине и Австрии, это наши пленные руские в ПМВ...

 

"Один" и "второй" - я таких названий не знаю. Таки названия или конкретные номера! Да, кстати... Что это у Вас за миллиметры в скобках после калибра орудий? Длина ствола? Она-таки выражается (есть, знаете ли, такая артиллерийская традиция) в калибрах, а не в "мм". И еще... Бейли не видел боя своими глазами...

 

"В бою сделано из 8 дм. орудия-22 выстрела, из 6 дм.-27 и из 9 фунтовой пушки-3 выстрела. Убитых и раненых не было."
Тот же Беляев...)))

старшего на рейде, но не командира канонерки...))) не путайте тёплое с мягким... взаимоотношения ордера в бою, и принятие решения, зависят в первую очередь от командира корабля, а не от старшего на рейде...
Задачу "Корейцу" ставил сам Беляев... прикрытие прорыва "Варяга" и "погибание" в бою, так как "Кореец" не имел никакого преимущества ни в оружии, ни в скорости... только вот Руднёв чото засцал на прорыв идти, с кораблями противника не сближался, о своих намерениях Беляеву во время самого боя ни семафорил и флажками не "отбивал"... имея скорость "прорыва чуть более 4 узлов, и включеную заднию в 11 улов, это даже ёжику понятно...
Ну если вы такой правдоруб патриот Руднёва, то привидите хоть один героический посыл с его стороны....
Может я чего не знаю...???
эта тема уже обсасывалась и обсуждалась ещё в 1905 году... мнение Русского Адмиралтейства на этот счет есть, и оно самое правдивое... "место подвигу нет" (с) дедушка Крылов...

Ну и естественный результат всего этого действа, под названием "бой на рейде Чемульпо"
Руднёв буквально меньше чем через год отправлен в отставку...
Ну а Беляев.... Награжден орденами Святого Георгия 4-й степени и Святого Владимира 4-й степени с бантом.
Командир крейсера 2-го ранга «Крейсер» (10.5.1904) Балтийский флот
Капитан 1- го ранга (6.12.1905). Командир "Екатерины Второй" в составе Черноморского флота
Командир (8.1.1906) "Георгия Победоносца" в составе Черноморского флота
Умер 22.11.1907 г.
А теперь...??? много у нас в России было "каперангоф" командующих "линейными" в таком преклонном возрасте...??? и до самой смерти на палубе...
Это дань уважения ему от профессионалов...

 

В скобках толщина бронирования орудийных башен.

 

У миноносцев японского военного флота, собственых имён не было... были номера... как впрочем и у англов и у амеров... даже у немцев...
Это для бестолковых...
А насчёт милиметрофф...)) читайте мой пост внимательней... ну типа очёчки оденьте...

 

Да....А такая красивая история была.За что же тогда японцы орден Рудневу вручили?Получается за то,что оставил им практически целым крейсер?

 

И мне потом пусть кто то докажет, что в Курилке неузнают об истории, а только фигнёй страдают.

Спасибо за расширение познаний об истории Родины!

 

Вам, коллега и второму "спорщику" (Vini_Puh)...

Каких, простите, башен? Будьте любезны, покажите мне (наверное тупому до безобразия) стрелочкой на любой фотографии "Варяга" хоть какую-нибудь орудийную башню. Простите за вопрос, но "...что Вы там курите?"

 

Состав миноносных сил к началу русско-японской войны



1-я эскадра (адмирал Того)

1-й отряд истребителей (капитан 1 ранга Асан): "Сиракумо", "Асасио", "Акацуки", "Касуми"

2-й отряд истребителей (капитан 1 ранга Исида): "Икадзути", "Инадзума", "Оборо", "Акебоно"

3-й отряд истребителей (капитан 2 ранга Цутия): "Усугумо", "Синономе", "Садзанами"

1-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Секи): № 69, № 67, № 68, № 70

14-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Сакураи): "Тидори", "Хаябуса", "Манадзуру", "Касасаги"

2-я эскадра (вице-адмирал Камимура)

4-й отряд истребителей (капитан 2 ранга Натай): "Хаядори", "Харусаме", "Мурасаме", "Асагири"

5-й отряд истребителей (капитан 2 ранга Мано): "Кагеро", "Муракумо", "Югири", "Сирануи"

9-й отряд миноносцев (капитан 2 ранга Яцзнма): "Аотака", "Хато", "Цубаме", "Кари"

20-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Аракава): №62, №63, №64, №65

3-я эскадра (вице-адмирал Катаока)

10-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Отаки): №43, №40, №41, №42

11-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Такебе): №73,№72,№74,№75

16-й отряд миноносцев (капитан-лейтенант Бакабаяси): "Сиратака", № 71, № 39, № 66

 

"Бестолковые" хотят получить от Вас конкретный номер погибшего "в результате трех залпов Корейца" японского миноносца! Или по крайней мере ссылку на послевоенные (WW2 разумеется) материалы исследований историков и военных США (мне будет достаточно указания на то, в каком именно томе материалов Комиссии по изучению стратегических бомбардировок авиации Соединённых Штатов об этом указано).

 

На "Корейце" батенька....
На "Корейце" шведской постройки... с пушечками, мачтами и верёвачками...

Очки вам точна нада... адназначна... (с) Гы...

Курю траву... ядрёную... с своей плантации... нада...???

 

Я даже и не спорю, я за Вами слежу и делаю свои выводы.
А башни - на Корейце, Вы же за них спрашивали. Внимательнее читайте( я за всеми дважды перечитываю, для лучшего понимания)
Курю трубочку с табачком

 

Примерно представляю.
Как же так?

А тут вдруг на тебе..."Кореец" уже выходит в море:

А на "Варяге" никто не чешется:

 

Виноват - исправлюсь...

Но, сути это дела не меняеет... Орудийные установки "Корейца" имели щиты а не башни. Улавливаете разницу? Подучите для начала терминологию. Не обижайтесь, но я хочу сделать Вам некоторые замечания как по сути, так и по форме Ваших сообщений...
1. Форум читают все - по моему мнению издевательство над языком общения (каким бы он ни был) категорически недопустимо. Модераторам на заметку...
2. Обращение к человеку с которым Вы "не пили брудершафта" осуществляется на Вы, причем это обращение пишется с заглавной буквы.
3. Я считаю, что раздел "Курилка" - это место обсуждения непрофильных тем сайта, но при этом профессионализм и культура ведения дискуссии не должна понижаться "ниже плинтуса". Вы (мягко выражаясь) "вбрасываете" некоторую информацию, которая кажется другим сомнительной и предлагаете коллегам самим проверять достоверность/недостоверность "наброса". Это как расценивать? Вы (с упорством, достойным лучшего применения) не отвечаете на прямые вопросы, не указываете источники информации, игнорируете фактологический материал, "не замечаете" аргументированных возражений коллег по форуму и выдаете свои умозрительные оценки моральным и профессиональным качествам командиров. Стыдно!!! Следуя Вашей логике - Нахимов (в "Севастопольскую страду") тоже бездарь и трус - "...у него был другой вариант..."
4. Рекомендую Вам перенести Ваши фантазии на любой из сайтов любителей "альтернативной истории" - Вы будете там "звездой первой величины" затмив собой даже "специалистов", которые ставили Рудневу в вину то, что он не переставил перед боем себе на "Варяг" две 8-дюймовки "Корейца".

 

Японская эскадра в составе шести крейсеров: Нанива, Асама, Чиода, Ниитака, Такачихо, Акаси,
8 миноносцев 1 класса (14 отряд в составе: Тидори, Хаябуса, Манадзуру, Касасаги и 9 отряд: Аотака, Хато, Кари, Цубамэ),
авизо Тихая и 3 войсковых транспорта: Дайрэн-мару, Отару-мару и Хэйдзо-мару.

 

INick, Вы хотите сказать, что Кореец вообще никого не топил или что?
Не понимаю Вашу точку зрения в данном моменте.

 

Вседа с большим уважением относился к мужеству и героизму проявленному солдатами и матросами рядового и младшего командного состава.В даном случае преклоняюсь перед мужеством артиллеристских команд русских кораблей.
Честь им и слава!

 

А вот так...
Из Сеула пакет привезли нарочным 25-го...
Телеграф о возможных прекращении отношений между Россией и Японией отзвонился 18-го... подтверждение пришло на местный телеграф 24-го. (по крайней мере на эскадре союзников об этом уже знали)
Руднёв появился на "Варяге" только 29-го числа... что он делал в Чемульпо, об этом история умалчивает. Но обыкновенно это происходило так... командиры военных кораблей, пока всех портовых проституток не навестят, на корабль ни шагу... чисто русская традиция того времени.

Ну и на закусон...
Сравните...
Флагманский корабль адмирала Урио.. Нанива
Заложен в Уолкере на верфи Армстронга 27 марта 1884 года, спущен на воду 18 марта 1885 года, вступил в строй 1 декабря 1885 года.
Головной в серии, всего построено два. Нанива и Такачихо

Водоизмещение 3 650 т, мощность трёхвальной паровой машины тройного расширения 7 500 л.с. (6 огнетрубных котлов), скорость хода на испытаниях 18,7 узла. После модернизации максимальная скорость 16.4 узла
Длина 93,5 м, ширина 14 м, осадка 5,65 м. Дальность плавания 10 000 миль (10-узловым ходом), запас угля 350 т

Бронирование (броня-компаунд): палуба 51-76 мм, щиты орудий 38 мм, боевая рубка 51 мм.
Вооружение после модернизации (1904 г.): 8 — 152-мм, 2 — 57-мм, 2 пулемёта, 4 надводных торпедных аппарата.
Экипаж: 365 офицеров и матросов.

Лучший крейсер отряда Урио... Асама

Крейсера типа "Асама" строились по программе 1896 г. на заводах Армстронга в Эльсвике, Англия на основе чилийского крейсера "О'Хиггинс"

Длина 134м Ширина 20м Водоизмещение 10000т.
Скорость 19 узлов (на момент боя у Чемульпо "Асама" из за выхода третьего котла, развивало максимальную скорость 14.3 узла)
Экипаж: 726
Вооружениe : 4Х203 мм. 4Х152 мм. 2Х76 мм. 8Х47 мм. 8Х47 мм
Торпедные аппараты: 1 подводный 4 надводные


"Варяг".... заложен сентябрь 1898г. Спущен 19.10.1899.г. Филадельфия верфь В.Крампа
6465 тн. 129.8Х15.85Х6.3 м. 2 ПМ=14158 л/с 30 котлов Николса 2 винта. запас угля 1350 тонн. дальность 4280 миль при 10 узлах.
Скорость 23.75 узла
Вооружение 12Х152 (45 мм). 12Х75 (50 мм). 8Х47. 2Х37. 2 пулемёта. 6 торпедных аппарата 381 мм. 22 мины заграждения.
Бронирование палуба 38-76 мм. элеваторы 38 мм. рубка 76-152 мм.
Экипаж 21/559 человек.

а теперь пусть мне кто нибудь скажет, что Варяг не смог бы прорваться, не имея значительных повреждений для хода...
а он их не имел.... японцам достался практически целый корабль...

 

Именно за это. И он таки его принял, хоть и не носил в последствии.

 

С удовольствием ознакомлюсь с документальным подтверждением противоположной версии.

 

А что ему 29-го числа на Варяге делать? Бой то был 27-го.

Вахтенный журнал крейсера 1-го ранга «Варяг»
(РГА ВМФ Ф. 875, Оп.1, Д. 30585)
http://cruiserx.narod.ru/logbook/logbook.htm

Вторник 27 января/9 февраля 1904 г. На якоре на рейде8 ч. 30 м. Командир наш и французский отправились на «Talbot»

 

Вы только подтвердили свой весьма невысокий уровень не ответив на конкретные вопросы. Так будет ответ по номеру миноносца? Или Вы (не изучив даже начальных основ вопроса, но считая себя "профессионалом") считаете ниже своего достоинства (т.е. из глубин Вашей "берлоги") просвещать "дилетантов"? Кроме того, желательно фактические видеть примеры массового "употребления" портовых проституток большинством командиров кораблей Российского флота.

 

Командир 9-ти кораблей,три кругосветных плавания,а тут начало войны прохлопал.Да.....Кстати,от царского правительства он так наград и не получил.Героем его сделали 50 лет спустя,уже при Союзе.

Теоретически бы смог.Если бы успел проскочить зону досягаемости японских орудий без повреждений,которые бы смогли повлиять на ходовые качества.А вот "Корейца",скорее всего пришлось бы оставить.Со своими 12-ю узлами он бы был только обузой.

 

На мой взгляд интересный анализ событий.

http://militaryhistory.livejournal.com/14825.html

 

” В течение часового боя выпущено 1105 снарядов, коими нанесено японской эскадре достаточно повреждений: та крейсере «Азама» разрушен мостик и произведен на нем пожар, причем «Азама» временно прекратил огонь.
Кормовая башня его, по-видимому, была повреждена, так как прекратила стрельбу до конца боя. Во время взрыва мостика убит командир крейсера. Впоследствии выяснилось: утонул миноносец и один из крейсеров получил столь серьезные повреждения, что затонул на пути в Сасебо, имея раненых с эскадры, взятых после боя для доставки в госпиталь. Крейсер «Чайода» чинился в доке, так же как и крейсер «Азама». После боя японцы свезли в бухту 30 убитых. (с) капитан Виктор Сэнэс. Командир “Паскаля”
Ну насчёт крейсера ложь обыкновенная, даже не приукрашеная... а вот насчёт миноносца имеет быть правдой...