http://reibert.info/forum/album.php?albumid=967&pictureid=218175 Простите за фото, но что было не вычеркнуть. А морякам с Варяга - разумеется вечная слава. Отец моряк, и его любимая песня "Врагу не сдается наш гордый Варяг, пощады никто не желает ..." И уже будучи ракетчиком в 7-й дивизии, он всегда на день ВМФ вывешивал флаг флотский на балконе.
"Предупредив “Варяга” флажным сигналом, “Кореец” вошел в узкий коридор между колоннами японских кораблей. Внезапно один из крейсеров преградил путь русской канонерке, а эсминцы стали попарно заходить с обоих бортов. Командир "Корейца" капитан ІІ ранга Г. П. Беляев повернул назад, к Чемульпо, и тогда японцы предприняли торпедную атаку... Попадания первой торпеды канонерке удалось избежать, благодаря начатому повороту, вторая тоже прошла мимо, третья, которая неотвратимо приближалась, к правому борту, неожиданно затонула в нескольких метрах от лодки, четвертую атаку Беляев сорвал, устремившись на таран: уклоняясь от него, японский миноносец не сумел выпустить торпеды. В ходе этих атак “Кореец” сделал два выстрела из 37-мм орудий — им суждено было стать первыми выстрелами начавшейся русско-японской войны... На следующий день на “Корейце” срубили стеньги и гафели — для затруднения наводки японским комендорам, и он вместе с “Варягом” вышел в свой последний бой. Первые сорок минут, когда огонь всей вражеской эскадры был сосредоточен на “Варяге”, “Кореец” практически не участвовал в сражении. Лишь в 12.25, когда израненный крейсер начал поворот, чтобы выйти из боя, канонерская лодка, прикрывая флагман, открыла по врагу огонь из 203-мм орудий. И сразу же от ее фугасных снарядов вспыхивает пожар на одном из японских крейсеров, начинает тонуть пораженный миноносец. Море вокруг “Корейца” кипело от разрывов, но ни один вражеский снаряд так и не попал в корабль..." ............
Героизм моряков Варяга и Корейца, обусловлен растыздяйством Руднёва... Корабли мы топить умеем, и считаем это геройством высшей степени... Самодержавной России нужны были герои, и она его в виде Руднёва получила... Руднёв образец "настоящего" военмора того времени... бездарь полнейшая... Сорри, если задел чьи-то "верноподанческие" чуства...
Зря ты так Винни, люди на смерть пошли сознательно. Иностранные крейсера, которые там были, салютовали, когда Варяг выходил, понимая,что происходит. Насколько помню - все уговаривали Руднева, то ли не не рубиться, то ли интернироваться, шансов в бою у него было минус. Пошли однако.
Коллега! Замените "Руднев" на "Алексеев" или "Старк" и только тогда Ваши рассуждения будут абсолютно верны.
Часть 3 фильма "История России" о геройх-моряках Русско-Яппонской войны http://www.youtube.com/watch?v=InpBYFa19dk
Серёг, это я знаю, просто хотел от Вини услышать варианты не быть Рудневу бездырем и разгильдяем. Облить грязью ничего не стоит...
Был... История склонений не имеет, но если бы Руднёв действовал сразу, по моменту получения инструкций от посланника и информации от дружественых кораблей, а не таскался по балам и приёмам, на которые ушло четыре дня полного бездействия со стороны Руднёва, то дальневосточная эскадра получила бы в довесок два боевых корабля, один из которых новейший и скоростной... "Дрыгаться" Руднёв начал, когда японская эскадра заблокировала выход из Чемульпо... а это факт... В русском адмиралтействе весь расклад знали, и поэтому всю оставшуюся жизнь Руднёв в гордом одиночестве в кают кампании обедал, и русские офицеры, при случайной встрече, ему честь не отдавали... У подачи событий такого плана, как правило два варианта... официально-героический, и правдивый.... Ну и по полочкам... 25 января всему составу международной эскадры, было уже известно о разрыве отношений России и Японии... общий телеграф в Чемульпо работал исправно.... далее только война как правило... о внезапности нападения, это стандартная русская фишка для офисного планктона... Письменые инструкции в таком случае подразумевали немедленый выход в море и следование курсу на Порт Артур. Японская эскадра в полном составе, подошла к Чемульпо, только 30 января... Для флота, без современных радаров и прочей хрени, пять дней это очень и очень большой срок... Вместо этого, Руднёв 27 и 29 января "отплясывал" на приёмах.... Беляев 25-го на свой страх и риск произвёл разведку горизонта, но с своими устаревшими пушками, на прорыв пойти не смог... а Руднёв на "Варяге" появился только 29 числа....
В простом поисковике, дальнейшая судьба Руднёва расписано подробно... Вот и подумай, как у такого "геройского" офицера судьба такая получилась... Кстати под давлением Адмиралтейства, самодержец изменил в дальнейшем своё отношение к Руднёву... Бездарная потеря трёх кораблей флота, в дальнейшем аукнулась всей дальневосточной компании... Хотя никто не умаляет героизма простых моряков... они вне всякой критики... как все солдаты войны
Если Вам недоступен отчет Гиппиуса, то почитайте хоть у Мельникова - там насчет "скоростной" и пр. достаточно подробно и доступно. Что-то подобная "самодеятельность" (без разрешения старшего начальника) не укладывается в "прокрустово ложе" Устава Морского. Откуда информация о действиях Беляева "на свой страх и риск", "письменных инструкциях" и "плясках Руднева"?
Был вариант даже на момент боя, простой прорыв, используя свою скорость, превышающий скорость Асамы на официальные 5 узлов, а с учётом обрастания днища Асамы, на все 8-10... Руднёв не пошёл на прорыв, и к эскадре японцев на дистанции огня не приближался... Далее... в рапорте Руднёва по итогам боя, было указано о разрушении всех орудий крейсера, но когда Россия выкупила "Сою" обратно, на палубах Варяга стояли все... я повторяю все...!!! родные орудия главного калибра. Схема боя нарисованая Руднёвым, не соответствует официальной схеме японцев... кто-то врёт Беляев сам взорвал свой "Кореец".... видя бездарность командования Руднёва... тоже самое сделал и капитан "Сунгари".... Варяг не был взорван своей командой как написано в "официальной" версии, он тонул на мелководье более 2-х часов под просьбы Руднёва к иностранной эскадре растрелять Варяга... (зачем...???...) Тела погибших моряков были брошены на корабле... замки орудий не сняты... По отчётам адмиралтейства, боевая подготовка Варяга была равна нулю... на учебных стрельбах 1903 года, из выпущеных примерно 150 снарядов, только 3 условно попали в цель... И это новейший крейсер...??? Старый Кореец умудрился тремя залпами уничтожить миноносец, и повредить другой... и вышел из боя без повреждений вообще. Беляев шёл в бой надеясь на прорыв Варяга, ценою своего корабля и ценой своего экипажа, Руднёв на него положил болт с прибором... По мнению Адмиралтейства, Руднёв создал видимость боя, не собираясь прорываться в Порт Артур... Схема боя по японской версии, это подтверждало. Интернирование, это прямая трусость и предательство, а видимость прорыва, хоть как то спасала его репутацию... Вот и думай Серёга... Как говорил Василий Филипович Заболотный... "ничто так не вредит армии, как надуманый героический официал околослужащих..."
Сравните время постройки Асамы (лидера эскадры), его эксплуатацию в тёплых морях Юговосточной Азии, и характеристики Варяга. Руднёв на "Корейце" не командовал... это раз, там был Беляев, командир инциативный и боевой... из потомственых моряков. У любого командира корабля есть письменые инструкции на разные случаи... действуют на всё время "рейдерства".... Про "пляски" Руднёва в Чемульпо ничего не известно... только вот появилось оно на "Варяге" 29 января... в 16.43 по корабельному времени... где оно было и чо делало, не доложило, ибо считало себя лицом неподотчётным...)))
Можно ли узнать названия миноносцев (особенно потопленного) и подтверждение этих потерь нейтральными и японскими источниками, тем более, что Вы считаете схему Уриу достоверной, а отчет Руднева - "липовым".
Открываем Ынцыклопедию "Корабли Его Императорского Величества Военного флота России" Имеем два "Корейца"... оба канонерские лодки... Интересующий нас, является головным в серии, заложен декабрём 1885 года, спущен 7.08.1886 года. Построен на верфи "Бергзунд Меканиска" Стокгольм, при наблюдении корабельного инженера А.И. Мустафина. 1224 тонны, 66.7Х12.2Х3.8 метров. 2ПМ=1724 л/с : огнетрубных котлов, 2 винта, скорость на испытаниях 13.3-13.5 узлов на мерной миле в обе стороны, запас угля 270 тонн, дальность плавания без бункеровки 2850 миль, при экономичной скорости 8 узлов. Воружение 2-203(35мм). 1-152(35мм). 4-107(20мм). 2-47мм. 4-37мм. 1 надводный торпедный аппарат 381 мм. броневая палуба 10 мм. (в скобках толщина бронирования орудийных башен) Экипаж 12/162 человека. История: Приписан к Сибирской флотилии. Участник рейдерства и стационаров в Юговосточной Азии. Многочисленые стационары в Китае во время боксёрского востания, выполнение дипломатических миссий в Юговосточной Азии. Участник боя на рейде Чемульпо. Огнём "Корейца" при повороте и выходе на "дугу" прикрывая отход "Варяга" было произведено три залпа 203 мм орудиями по миноносцам противника. В результате был повреждён один и подожжён второй. (рапорт Беляева) Оба миноносца противника поспешили выйти из боя. По Бейли, в том бою был потерян безвозвратно один номерной миноносец японцев. Японцы (Урио) утверждают, что попаданий от русской артиллерии вообще не имели. Беляеву и Бейли я больше верю... Орудия "Варяга" стреляли по японцам с недолётом, и повреждения японской эскадре не нанесли....
Не моё... "Крейсер повернул и пытался выйти из боя имея всего 3 попадания вражеских снарядов. Ни один котел, ни одна труба на нем не были повреждены. Машины остались неприкосновенными. Артиллерия? Упоминается о потерях только у одного орудия (#3). Обстоятельства, якобы ”перебитой” броневой трубы весьма сомнительны, а последствия (даже если бы это событие реально произошло), указанные Рудневым - совершенно невероятные. Помимо многочисленных постов дублирования и положения руля, делающего невозможным поворот направо, обратим внимания и на дополнительные обстоятельства. Если рулевой привод действительно вышел из строя и управляться можно было только машинами, то худшее решение - затевать сложные маневры с разворотом корабля. “Варяг” двигался прямо к выходу. Это была его цель и значительную часть пути он уже преодолел. Никаких поворотов не надо и управления машинами на прямом участке - более чем достаточно для поддержания заданного курса. Но именно его крейсер и не поддержал. Он вышел из боя, далеко не “исчерпав все средства к прорыву”. Не дождавшись “последнего выстрела”. Его команда не только не “превзошла себя”, но не обеспечила даже тех минимальных показателей, которые были достигнуты в ближайшее время. Если на учениях все же попали 3 раза из 145. То в бою - ни разу из 1105! Если даже поверить Рудневу, что кочегары не могли разогнать корабль до скорости более 14 узлов, то в реальности они показали … 4 узла! Правда, уже выходя из боя, “Варяг” показал не менее 11 узлов, но это как раз указывает, на то, что наибольшую стойкость, храбрость и долг “герои” показали, удирая назад, на стоянку! Разумеется, это не означает, что на корабле не было ни одного храброго человека. Это были обычные люди. Плохо подготовленные, необстрелянные, малограмотные в чем-то трусы, в чем-то храбрецы. Как и в каждой стрессовой ситуации, люди вели себя по разному. Наряду с растерянностью и паникой были и случаи достойного поведения. Но общий характер действий команды не позволяет делать вывод о каком либо героизме и подвиге. Это чувствовали и люди имеющие хоть сколь либо больше понимания, чем тот уровень на который была расчитана официальная “лубочная” версия боя, основанная на рапорте Руднева и тиражируемая тогда в России:"
Есть фото. Взорваный "Кореец" и затопленный русский пароход "Сунгари" (слева) и "Варяг" на грунте во время отлива. Как видно поднять его не представляло особого труда. А вообще, когда то попадалась информация, что официальная информация по потерям в бое при Чемульпо японской стороной до сих пор не рассекречена.
Не миноносец, а военный параход Сибирской флотилии, попросту "бункеровщик"... На "Варяге" были открыты кингстоны правого борта и следов преднамереного взрыва не обнаружено. На палубе и в броневых отсеках "Варяга" обнаружено 22 тела погибших русских моряков... факт не делающий Руднёва даже просто командиром крейсера... именно по этому, неотдание чести морскими офицерами России, он принимал как должное... должостное несоответствие, трусость и непрофессианализм, вот "подвиг" Руднёва... остальное всё шелуха от пропаганды... Японцы поставили Варяг на ровный киль за две недели, просто откачивая воду из отсеков. Факт сам за себя говорит. Рассекречена... иследования архивов американской стороной в 1946-47 годах, войны 1905 года, подтвердило потерю номерного миноносца японцами в бою у Чемульпо, и гибель 32 человек, раненых 8, японской эскадрой Урио.
Да, хотел написать одно а в голове было другое. По "Сунгари".. По потерям, опять информация третьей стороны. Не сомневаюсь, что правдивая, но опять же не официально предоставленная противной стороной. Ну да здесь причина скорее в другом... Ну а по порядочности ведения войны, помнится, что японцы отпускали домой пленных офицеров, если те давали слово офицера не участвовать больше в войне против Японии. В ПМВ немцы уже только под честное слово, что не сбежит, с утра до вечера из лагеря в город отпускали.
Коллеги! Дабы не писать посты размером с "Сагу о Форсайтах" но опровергнуть бездоказательные утверждения коллеги Vini_Puh привожу ссылку: http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_20/biblchemulpodoc/chemulpo_001/ на рапорт Беляева из которого понятен становится и "...свой страх и риск" Беляева ("...с разрешения страшего на рейде..." т.е. Руднева), и "...залпы 203 мм орудиями" (куда? прямо по курсу, т.к. 8-дюймовки Корейца стояли побортно на спонсонах) и многое другое.
