легендарная «черная смерть» правда и вымысел

Тема в разделе "Військовий флот СРСР", создана пользователем vagabondo, 6 ноя 2007.

  1. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    Родина Большого Пу
    легендарная «черная смерть» ,моряки
    почему такое прозвище? не почему черная, почему смерть?
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу мелочи к затвору пулемета ZB-30. Оригинал, состояние складское. В состав лота входят: - уда...
      500 грн.
    2. З болота.пружина походу ще норм.
      55 грн.
    3. Макет масо-габаритний станкового кулиметасистеми максима зразка 1910року (ммг м-10) До комплекту вхо...
      165000 грн.
    4. Різьба є недочистив а кислотою не хчеться вбвати
      170 грн.
    5. Ммг ствол в непоганому стані мг- 34. Питання в особисті.
      2000 грн.
  3. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    "Черная" по всей видимости из цвета униформы.
     
  4. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    украина
    Самые большие потери среди л/с,не буду претендовать на Правду,но слышал от ветеранов,что первоначально морпехота формировалась из добровольцев флота,и не проходя пехотного обучения,бросалась в бой.из за чего они,ШЛИ в атаку.
     
    1 человеку нравится это.
  5. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    украина
    Дед рассказывал,когда ШЛИ В АТАКУ,противник срался от стаха!!!это ссука-действительно страшно.в последствии командование требовало-бегать в атаку!такие требования почти всегда игнорировались!В Атаку Шли!ФЛОТ ЕСТЬ ФЛОТ!!!
     
    Саломоныч нравится это.
  6. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    290
    Адрес:
    украина
    Со временем морскую форму начали менять на пехотную,разрешалось только ношение тельняшки.но каждый старался сохранить бескозырку.мне всегда нравилось смотреть кинохронику-моряки идут в атаку,снимают каски,бескозырки на головы,И ПОПЕРЛИ!!!С ДЕТСТВА запомнилАСЬ ФРАЗА-"генералы посылают в бой,Адмиралы Ведут в бой"
     
    Саломоныч, Слай, kosta leshiy и 9 другим нравится это.
  7. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    Родина Большого Пу
    а есть ли конкретные данные ,операции ,бои,фотографии,по черной смерти?
    это то я и так знал,но все равно спасибо
     
  8. andrei_f

    andrei_f Oberschütze

    Сообщения:
    452
    Адрес:
    Москва, РФ
    Подозреваю, что было тоже самое, что с морской пехотой в Чечне - просто всю повыбили. Классическая морска пехота - очень специфические подразделения с не менее специфической подготовкой: высадиться в кромке прибоя и обоспечить высадку основных сил.
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    В "Гладиаторе Гитлера" Ч.Мессенджер приводит воспоминания ветерана "Лейбштандарта" об оборонительных боях в 1941 году. Ветеран отмечает, что красноармейцы атаковали в полуторках, стреляя во все стороны. Если снаряд разбивал машину, они бежали во весь рост, не ищя прикрытия. Эсэсовец отмечает, что такая тактика не давала атакующим ни малейшего шанса добраться до рукопашной. Артиллерия и пулеметы выкашивали атакующие цепи. Поэтому никто таких атак не боялся. Рассказывали, что пулеметчики иногда сходили с ума от ужаса, когда почти каждая пуля шла в цель, а атакующие цепи опять поднимались и шли на верную смерть.
    Скорее можно усраться, когда сидишь ешь тушенку, все спокойно, а в окоп ни с того ни с сего залетают гранаты.
     
    Khalil, Steczkin, Herbert Cochner и ещё 1-му нравится это.
  10. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    Родина Большого Пу
    я про то же все знают о черной смерти ,а где что и как молчок.
    данных бы по более.
     
  11. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    10.225
    Адрес:
    Плавни
    Психологическая атака - морпехи в тельниках скачущие на зебрах!!!
    Сорри за оффтоп, не удержался.
     
    1 человеку нравится это.
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.883
    Адрес:
    Латвия
    Так или иначе, специфика действия морской пехоты и его тяжеловооруженного собрата отличаются.
     
  13. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    Родина Большого Пу
    да но есть ли примеры конкретного героизма?с нанесением противнику тяжких телесных увечий,повлекших смерть.
     
  14. PVV

    PVV Oberleutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    26 марта 1944 г. 68 десантников майора Константина Ольшанского высадились в торговом порту г. Николаева и в течение 2 суток удерживали плацдарм. Моряки отбили 18 атак немцев. Ольшанцы уничтожили около 700 фашистов, 2 танка и 4 орудия. Все получили звание Героя Советского Союза.
    Как думаете ? Почему ВСЕ.

    Жертвенность морской пехоты наиболее ярко отразилась на опыте трагической судьбы десанта балтийцев в районе Мерекюль (западнее Нарвы). Трагедия хранилась в тайне 50 лет. 13-14 февраля 1944 г. (т.е. уже при наличии большого опыта десантных операций, при явно обозначившихся признаках победы) батальон автоматчиков 260-й отдельной бригады МП КБФ, усиленный ротой той же бригады, - всего 557 человек при 12 ручных и 2 станковых пулеметах, 3-х 30-мм минометах - был высажен в тылу у немцев. Десантникам была поставлена простая задача: встречным ударом, дезорганизуя тылы противника, обеспечить фронтальное наступление частей 30-го стрелкового корпуса.

    Однако из-за отсутствия нормального взаимодействия старших начальников флота и 2-й ударной армии десант оказался без какой-либо поддержки. Армейское командование, имея данные о ведущихся (кем-то?) боях в тылу у немцев за 15 км от своего переднего края, - не предприняло ничего. На третий день операции к линии фронта удалось пробиться группе десантников из...7 человек! Более зримого примера, как надо готовить и проводить десантные операции, и примера выполнения своего долга до конца в истории минувшей войны мы вряд ли найдем.
     
    1 человеку нравится это.
  15. PVV

    PVV Oberleutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    Подозреваю,что так:

    Вопрос: При каких обстоятельствах боевики требовали отвода частей морской пехоты?


    Сергей Кондратенко: В начале 1995 года, после захвата Буденновска на переговорах с председателем российского правительства Черномырдиным боевики одним из условий отхода и освобождения заложников потребовали отвести из Чечни морских пехотинцев. Они на себе почувствовали наш девиз - "Где морская пехота - там победа"

    http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4083000/4083251.stm

    ...Об этом говорили и знакомые морпехи .
     
  16. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Чё-то я ни одной фотографии не видел, где в годы ВОВ морпехи ШЛИ в атаку, они БЕГУТ в атаку. Вот ленточки в зубах от бескозырок, это да, видел.
     
  17. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Беску на бегу попробуй на голове удержать... постоянно сваливается ;)
     
  18. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.834
    Адрес:
    Ростов
    Навскидку почитай очерки Л.Соболева - он в 1941-42 военкором был, очерки хорошие, фактурные.
    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SOBOLEV_Leonid_Sergeevich/_Sobolev_L._S..html#01

    НО! сразу говорю: тут ДАЛЕКО не все его очерки: лучше поищи на бумаге (в сети не нашёл) его сборник "Свет победы" - там ДНЕВНИКОВЫЕ записи.

    Вообще же ИМЕННО по морпехам - ОЧЕНЬ много всего. Ищи!
     
  19. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    5.412
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы это к чему? Если ленточки в зубах-это понятно, а если к тому, что морпехи в атаку ПЕШКОМ шли, то не понятно. Из-за бески простреливаемую зону пешком пересекать?
     
  20. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    не думаю, что они пешком шли, по крайней мере по кадрам кинохроники, что были в фильме "Неизвестная война" с Бертом Ланкастером, так припоминая, что "пешком" это не назовешь, да и жить всем хотелось ИМХО
     
  21. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Сообщения:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот фотки.
     

    Изображения:

    морпех1.JPG
    морпех2.JPG
    морпех3.JPG
    морпех4.JPG
  22. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Сообщения:
    811
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё немного.
     

    Изображения:

    морпех5.JPG
    морпех6.JPG
    морпех7.JPG
  23. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Сообщения:
    354
    Адрес:
    Россия
    Уже сбился со счёта сумашедших финско-немецких пулемётчиков...
     
    Khalil нравится это.
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    Даже не знаю, что лучше - сойти с ума от ужаса или наложить в штаны от страха.
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    кажется рассказы о "чёрной смерти" напоминают рассказы об ИЛ-2, его мол тоже немцы как то похоже звали. Только у немцев ни разу таких названий не читал, ни по-русски, ни по-немецки. Конечно я прочёл далеко не всё... Это чисто пропаганда была, мол вот как вас боятся враги, так держать! Обычная пропаганда для поднятия боевого духа. Ну а так что, молодцы, в атаку в рост и в бескозырках! В армии нам тоже говорили что пограничники перед атакой снимали каски и одевали зелёные фургоны. Здесь это просто гордость за свой род войск, но вряд ли это сильно пугало противника - скорее изумляло
     
    Beereddy, 1Izzja, Herbert Cochner и 3 другим нравится это.
  26. 1adin

    1adin Schütze

    Сообщения:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: легендарная «черная смерть» правда и вымысел

    У меня такой вопрос возник: какие погоны носили морские пехотинцы на пехотной форме после 43 ? Не выжившие бойцы мсб переформированных в пехотные дивизии и не выходцы с флота в составе обычной пехоты, а именно морские пехотинцы.Ну и вообще хотелось бы побольше узнать про их униформу и знаки различия, а то толком ничего не нашел.
    Вот кстатии интересное фото, вроде бы это керчь, я так понимаю у него гимнастерка в морские брюки заправлена.
     

    Изображения:

    61[1].JPG
    1 человеку нравится это.