Преступление коммунизма против человечества

тоже хочет компенсацию от коммунистов, так как всю жизнь мечтал ходить в дранном малахае, быть неграмотным и пр.

 

Во первых приношу свои извенения великой румынии, к сожалению на снимках не понятно румыны это или цыгане.
Во вторых не надо путать саму идею коммунизма, с его отдельными проявлениями, вы вообще то " Манифест коммунистической партии " читали?
в третьих надо читать первоисточники а не трындеть с чьих то слов,
Ленин писал что задача пролетарского государства так обучить наш народ. чтобы каждая кухарка могла управлять государством.
В четвертых основная масса членов ком.партии от своего членства никаких выгод не получало люди просто верили в светлое будущее, и если был призыв Коммунисты вперед, люди подымались и бежали в атаку первые, без обещания всяких дополнительных благ.
А насчет гражданской войны, время было такое, русские резали русских
, потому что все жили в одной стране, а насчет Корнилова, Лазо в паравозной топке тоже не добрые самаритяне сожгли.

 

Ой комбатант какой вы нехороший какой противный.
1) Хорошая статья грамотная. про денежню реформу. Проблема в одном, привязка промышленный рост - НЭП - применяется 3 раза. 1 раз о создании трестов из предприятий не пользующихся хоз самостоятельностью, 2) за годы нэпа достигнут рост (это просто без цифр) 3) повторяте второе выражение. то есть лабуда лабудень. Ибо цель статьи это денежная реформа. Статья слабая и быстрая. Как экономист говорю.
2) Другие случаи в студию с ссылками
3) нет. Просто читал мемуары времен ГВ, причем белых.
4) Именно наших, камрад Комбатант. А не ваших. Я имею основанию доверять данным, положенным на стол первым лицам государства, и данным, составленными людьми, ведущими учет и статистику в самом так-сказать сердце карательной машины. Им врать незачем, они не заинтересованы в фальсификации. Я представляю. что значит ошибиться в такой справке. Тут погонами не отделаешься.
И не верю херне из Бухенвальда. Так как сомневаюсь в полной сохранности документов, статистике. И вы верно выразились - погибло! то есть умерло от....., а не уничтожено. Верная оговорка камрад.
5) Ну если сказать нечего.
6) А вы что предлагаете сосласть всех мужиков (ибо в основном активно мужское население), а в республике останутся бабы и нетрудоспособное население. То есть обречь на смерть.
7) Меняет! Меняет, курва матка. Потому что Демократический строй по определению должен быть более равноправный. И если при нем творится такое, что требовать от Коммунистического строя.
8). Вообще то не бесплатно. Загнать соотечествинников? Скажите японцам в США, политическим эмигрантам во ФРанции и Великобритании, а также лицам погибшим 11-23 мая 1940 года в "марше смерти" от Голландии до Франции. Гражданам Бельгии, Голландии и ФРанции убитым без суда и следствия, только из-за своих ультраправых политических взглядов.

 

Не нужны мне Ваши комплименты, обойдусь
Я, конечно, не экономист, а [ленинское выражение]. Но и по другим источникам проходят темпы роста в промышленности в 3 раза (1921-1926), свыше 30% годового прироста в 1928-1929 (короче, до начала сталинской индустриализации). О руине речь как бы и не идет. Но индустриализация нужна. Нужны танки, самолеты, горы оружия. Это можно купить. И покупали. Образцы. Но лучше создать свою производ ственную базу.
2. А в мемуарах садюга штабс-капитан приводил статистику бессудных расстрелов в подвалах контрразведки.
3. Как давно Вы ознакомились с подобными материалами? Это что, публиковалось при Советской власти? И Вы готовы положить голову за то, что ничего больше не выплывет? А люди в погонах госбезопасности шли в топку по любому, и передовики, и отстающие. Перечень расстрелянных чекистов не впечатляет?
6. Я, знаете ли, сторонник судебных разбирательств. А Вы, батенька, троцкист.
7. Извините, чушь. Демократический строй отличается от тоталитарного не тем, что не происходят преступления, а тем, что виновных наказывают. Хотя бы иногда. Хотя в целом я демократию не идеализирую.
8. Это по принципу "ты первый начал". Преступников всегда следует наказывать, а когда сроки давности вышли - осуждать морально, а не выгораживать "своих". Мне одинаково омерзительны надзиратели из Тотенкопф, и из НКВД, и из Абу-Грейб. Но Берию как руководителя службы безопасности я ставлю выше Гиммлера. А вот Вы преступления одних режимов осуждаете, а других - оправдываете.

 

Вот и я думаю может все таки фашизм больше преступлений совершил или все таки во всем коммунисты виноваты. Вот сидел Тельман в концлагере и всех науськивал.

 

Воопче то к 1926 году вышли на уровень 13 года. Это так на минуточку.
И не надо индустриализацию под военную промышленность затачивать. А что станкостроение, кораблестроение и прочее - это все для танков, пушек самолетов. Производство бурильного, сталеплавильного и прочего оборудования.
2) Нет конечно, осуждали безрассудное мщение. рассказывали о "белом" терроре и его негативном последствии для войск. И при чем тут "подвалы контразведки" и "карательные отряды".
3) Это публикуется с 1989 года. Я не загадываю что всплывет. если есть факт, на текущий момент я принимаю его, до пояления новых фактов. перечнь 4 тысяч репрессированных (а не расстрелянных) не впечатляет.
Господин Ост обрадуется например. Одни семиты.
6) "Юдофоб, русофил" (с). "Зарыл партбилет в 41 году" (с)
7) не дождался суда над ельциным и горбачевым. Очень многих судов за преступления при "демократии" не дождался. А Сталинизм при коммунистическом строе осудили.
8) Какие преступления я опрвдываю????Сильно вы меня удивили.

 

Только этим? Вынужден вас огорчить, при тоталитарных режимах виновных в уголовных престплениях наказывают намного эффективнее, чем при демократических: Муссолини был единственным, кому удалось серьёзно прижать итальянскую мафию, сравните статистику умышленных убийтсв при Сталине, Хрущёве и сейчас (хотя бы), а как Адик удавил преступность Веймарской республики? Другое дело, что с преступностью тогда боролись далёкими от правовых методов, но ведь очень многие сейчас такие методы уже одобряют, лишь бы остановить беспредел.

 

Как это - наказать эффективнее? Преступность ниже? Еще скажите, что при Сталине меньше крали или убивали. Про Адика - тоже мифы. При Муссолини мафия еще была тайной политической организацией, а не рекетирской группировкой. "Общество чести".
Я понимаю эффективность наказания как его неотвратимость. Если же для наказания виновных в лагеря заодно загоняют за 15 минут опоздания, самовольное оставление работы или колоски с колхозного поля, то это не наказание, а террор. В области террора тоталитарные режимы преуспели.
Я верю, что ленинская гвардия поголовно состояла из врагов народа. Я верю в то, что они покушались на тт. Сталина, Калинина, Молотова и т.п. Вернее, допускаю. Но сотрудничество с вражескими разведками немного натянуто, не так ли?
Но это все не в тему. Мне импонирует Ваш подход - больше информации и качественней анализ. Данные уточняются в ту или иную сторону - это нормально. Мне не импонирует только огульное отрицание или такая же апологетика. Это не о Вас в данной теме.
Тема слишком обширна. Никогда суд не занимается тем, что объявляет человека преступником. Он устанавливает степень виновности в конкретных деяниях. А так не будет никакой информации, а будут идеологические перепалки.

 

http://www.nep.org.ua/index.php?go=News&file=print&id=642

 

1. Бросьте свои большевитские штучки. Речь шла о том, росло промпроизводство или не росло. Росло. И быстро. Но не так, как хотелось. Были задействованы все инвестиционные ресурсы. Не хватало. Последующий рост достигался ценой, мягко говоря, диспропорций. Чистый троцкизм, но без Льва Давыдовича.
2. Стреляли и вешали. Но не по классовому или сословному принципу. Хотя в гражданскую ничьих зверств не оправдываю.
3. Ягода, Ежов, Берия - только это уже должно впечатлять.
7. Осудили извращения светлого ленинского учения. Проблема тоталитарного режима - передача власти. Кому все отдать - этот вопрос встал перед Петром, и он его не решил. После смерти Ленина страной правила банда его подельников по эмиграции (не обращайте внимания на стиль). Сталину удалось взять власти путем интриг и многоходовых комбинаций и сохранять ее долгое время за счет перманентной ликвидации конкурентов. Но нужно было их обвинить в преступлениях. И прошли московские процессы. Устранив Сталина, банда его ближайших сподвижников быстро перегрызлась. Хрущев оказался наиболее последовательным сталинистом. Он обвинил предшественника в тяжелых преступлениях. Но в октябре его немножечко того, и вот узнали мы всю правду про него. Юрий Владимирович, которого трудно заподозрить в антикоммунизме, прийдя к власти, первым делом заявил, что его предшественники построили неизвестно что, но только не социализм. Преемник осуждал предшественников, но не Ильича. Иначе претензия партии на власть рушилась.
Возьмите Китай. Мао вечно живой, а остальных судьба (и последователи) кидала туда-сюда. Рейх просуществовал очень мало, но проблема встала в 1945 году. Все "фюреры" изменили, выбирать пришлось моряка-профи, не имевшего отношения к национал-социалистическому движению.
8. А как мне расценить Ваш пассаж про депортированные народы?

 

Производство конечно будет расти. Особенно если газонокосилок было произведено в 1 году 0 штук, во 2 году - 5 штук (и сразу можно написать рост производства в 5 раз). Были задействованы не инвестиционные ресурсы, а дробление нацвалюты - использование полновесной валюты - червонца для инвестиций в развитие и восстановление производства, и неполноценных рублей для оплаты труда и товаров, производимых населением. Таким образом, достигалась диспропорция между издержками на труд и производственными издержками. Что естественно вело к росту курса червонца, что для государства являлось благом. (то есть народ должен был пахать на государство больше, чтобы выжить). В принципе аналогия была в России до недавнего времени доллар - рубль.
Только работали на частные конторы, а не только на государство.
2) Праильно по подозрению в сочувствии к "красным".
7) Со всем согласен, но моряк профи был жутким наци. И к политике отношение имел.
8) Ну как - депортация этих народов была оправдана.
немцев - во избежание создания пятой колоны (достаточно почитать про немецкие колонии в Европе, что творили до вторжения, во время вторжения и после оккупации). Между прочим видел сканы подлинных документов двух эсэсовцев 3 тгд СС Тотенкопф (документы 43 года) уроженцев Украины. И рожденных в 21-23 ггодах. Граждан СССР.
Депортация крымских татар и чеченцев после поголовного служения немцам считаю оправданным и преступлением не являющимся. Примеры. Депортация США японцев в 42-47 гг. Запрещение селиться выходцам из Германии в крупных городах США до 48 года. Отселение уроженцев Эльзаса в глубь районов Франции после освобождения.
Депортация австралийцев голландского и немецкого происхождения в 1939 (повторные в 42 и 44 году). Запрещение ряда провинций на возвращение данных лиц в конце 40-х ггодов.
А депортация уроженцев Шлезвига в глубь Дании в 46-48 гг.
А уж про массовые депортации немцев из Чехословакии и Польши вообще молчу.

 

При всем уважении к Вам как экономисту, должен заметить, что статистические индексы определяются по единой методике, в частности индексы физического объема принято определять как средневзвешенный по весам базового периода (индекс Леспейреса). Существуют и другие методы без использования весов (индекс Кейнса), но в любом случае для различных периодов используется одна методика. Это прекрасно знали Струмилин, Немчинов, Новожилов, Лурье, Конюс и т.д. Вы просто не хотите признать, что промышленный рост имел место в 1921-1929 гг. Из идеологических соображений.
Для меня любая тотальная репрессия является преступлением, кто бы ее не совершил. Депортация является преступлением, депортация по национальному признаку - геноцидом. Я в своих воззрениях не одинок. http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/7980/8016/ А Вы?

 

Нет, это не так. В СССР уровень преступности был намного ниже:

|тысяч |1990 в % к 1989 |
| | |на 100 тыс. |
| | |жителей |
| |1989 |1990 |1989 |1990| |
|СССР |2461.2|2786.6 |113.2|856 |963 |
|РСФСР |1619.2|1839.5 |113.6|1096|1241 |
|УССР |322.3 |369.8 |114.7|623 |713 |
|БССР |66.5 |75.7 |113.8|650 |737 |
|Узбекская ССР |84.5 |88.2 |104.4|420 |424 |
|Республика Грузия |17.6 |19.7 | 111.7|324 |361 |
| Республика |15.0 |15.4 |102.9|212 |216 |
|Азербайджанская | | | | | |
|Республика |31.2 |37.1 |118.6|843 |993 |
|Литовская | | | | | |
| Республика
Молдова |40.9 |43.0 |105.3|940 |985 |
|Республика |29.7 |34.7 |116.9|1106|1290 |
|Латвийская | | | | | |
|Республика |25.5 |29.7 |116.1|590 |673 |
|Кыргызстан | | | | | |
|Таджикская СССР16.4 |16.9 |103.0|317 |317 |
|Республика
Армения |8.4 |12.1 |143.9|256 |265 |
|Туркменская
ССР |17.3 |18.6 |107.8|493 |507 |
|Эстонская |19.1 |23.8 |124.4|1213|1504 |
|Республика | | | | | |

А вот нынешние данные: http://www.pult-ohrana.ru/news/subject/detail.php?ID=1191
Только за январь-май 2006 г. 1599,9 тыс. преступлений, что на 22% больше, чем за аналогичный период 2005 года. А 17 лет назад столько совершали в РСФСР за ГОД. При этом сами понимаете, что исключив официальную статистику налоговых и компьютерных преступлений, которых в советское время не было в принципе, разница будет в любом случае огромной. Конечно, для получения данных по 30-5--м годам мне нужно больше времени, не все из этих спец. сборников есть в нете, но и там ситуация точно лучше. Причина же не в демократичности или тоталитарности, а том насколько упорядочено общество. Советское общество было намного более упорядочено, чем российское.

 

Вы уточняйте плиз физические объемы разные бывают, товарооборота, товарной массы промышленного производства и т.п.
Если всетаки Ласпейрас - то обычно его применяют к товарообороту, и далее все верно как вы говорите.
Для разных периодов используется СЕЙЧАС методика индексов по Пааше или Ласпейресу, а точнее применяя и то и другое. Пааше на тек период, Ласпейрес на базисн.
Госстатистика да использует Ласпейреса, но к сожалению я не силен в экономической истории и не могу на вскидку сказать о методах расчета госстатистики тех времен.
Кроме того Ласперес применим в стабильной экономики, без сильной инфляции или каких либо рывков в спросе.
И главное - валюта расчета.
Крмое того - для меня было бы выгоднее признать промышленный рост в коммунистическом государстве. Из идеологических соображений.
Скажите а служба в полицейских и военных формирований оккуировавшей державы - это преступление?

 

Как и в любом государстве, кстати. Если речь идёт о самом существовании государства, кто же будет вместо этого ловить домушников. В любом УК ответственность за государственные преступления неизмеримо выше ответственности за карманную кражу.

 

События революции и Гражданской войны я думаю в контексте этой темы обсуждать не уместно, ибо это была воля народа-ответ за столетия унижений и издевательств. Народ терпел терпел и не вытерпел..

 

спорный вопрос ,если вспомнить кто стоял у "руля" революции, но согласен тема революции здесь неуместна

 

Не вопрос. Ст. 58-1 УК. Измена Родине. По ней и карали. По аналогичным статьям карали коллаборантов в других странах.
Но меня всегда больше интересовал другой вопрос: почему люди стали пособниками оккупантов и захватчиков? Почему они подняли оружие, врученное им другой страной? Почему такого явления не было во время предыдущих войн? Есть много вариантов ответов. У меня такой: это было восстание бесправного народа, у которого не было других возможностей. Это было продолжение гражданской войны. Проигравшие пытались взять реванш. Захватчик в данном случае становился естественным союзником. А европейское движение легионов родилось из войны в Финляндии и быстрого краха Франции в 1940 году. Стало очевидно, что если вдруг СССР покажется, что его границам угрожает например Бельгия, то Бельгию уже не спасет ничто. Вот и сопротивлялись "Нордланд" и "Шарлемань", когда немецкие части уже прекращали сопротивление.

 

Какой именно народ, терпел унижение и не вытерпел?

 

А разве важно кто стоял?
Да, стояли определённые лица, но они всего лишь подхватили народный гнев. Народ то нищий был и безправный, что рабочий, что крестьянин...веками копили в себе злобу на буржуев! Почитайте классиков про жизнь крестьян, быт и условия труда тогдашних рабочих.
Даже казаки, уж куда обеспеченное сословие, вынужденно с неохотой белых поддержали, от того что выбора не оставалось.

 

По моему понятно - наш.

 

я бы сказал не подхватили а наоборот спровацировали , а народ был нищий тот кто был ленивый ,работать не хотел ,а хотел "от каждого по труду и каждому по способностям" ,допустим я тоже работать не хочу ,а хочу купаться в роскоши ,выходит у меня один путь - вооруженный переворот ,тк язык слова революция не поворачивается говорить