Лейбштандарте СС "Адольф Гітлер" / Leibstandarte SS "Adolf Hitler"

Discussion in 'Дивізії СС' started by redline, Jan 14, 2006.

  1. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Надо же!! Вот это история.

    И цифры интересные : ).

    А у меня сейчас лежат мемуары Фрая, спасибо Рифкогелю. Попытаюсь немецкий выучить на них... уже предисловие прочитала. Он довольно оригинально поступил: сразу после "дня победы" рванул в бега, в Испанию, потом в Буэнос Айрес. Там прямо на форзаце книги его испанский аусвайс, с годом рождения 1917 и не разборчиво написанным именем (которое, во всяком случае, не Frey : ). Как я понимаю, это было предвидение того, что произойдет после войны, причем со всеми СС, независимо от личного вклада: ведь за Фраем, поправьте меня плиз если ошибаюсь, никаких "военных преступлений" нет. Во всяком случае, таких когда человек ясно понимает что наделал делов и может за это огрести. Какой невероятный контраст с другими лейбштандартовцами, которые после капитуляции спокойно отправились по домам. Где их и взяли за шиворот, к их огромному изумлению. Которое у некоторых особо наивных товарищей так и не прошло до конца жизни.

    Стало понятно, почему мемуары так называются: "Я хотел свободы".

    Судя по всему, Фрай человек необычный, оригинально мыслящий. Эх.... если б только читать было чутка полегче...
     
  2. Интересные лоты

    1. Німецька класична люлька виготовлена з брияру, кореню вернсу, та прикрашена дубовим листям з жолудям...
      399 грн.
    2. Дерев'яні навчальні моделі літаків для пілотів Люфтваффе. Призначені для відпрацювання майстерн...
      6000 грн.
    3. Копаний рідкісний оригінал із серії видатних людей України: І. Мазепа, А. Шептицький, Л. Українка та...
      4500 грн.
    4. Часы настенные. Эмблема DAF. ---------- Настенная эмблема из никелированного металла Deutsche Arbeit...
      6600 грн.
    5. Німецький складаний ніж від відомого виробника Robert Klaas / Solingen. Весь на клеймах! Накладки ви...
      1200 грн.
  3. Там фото, видимо, по минимуму?
     
  4. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Спасибо.

    Мне, кстати, показалось что название тут с фамилией перекликается: Ich wollte die Freiheit. Типа, каждому своё, а Фраю - Фрайхайт. Но это наверное всё равно играет, даже если он Фрей : ).
     
  5. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Да нет, фоток там достаточно много. Конечно, это не альбом - но для человека, который вряд ли имел возможность хранить большой военный архив, достаточно много (домой приду, посчитаю, но так навскидку десятка три : ). И, к моему удивлению, я мало что из них видела. Но судя по тому, что Эрвин выпустил книгу из своих рук, там всё не уникальное : ).

    У фоток очень трогательные подписи, видно что человек с хорошим чувством юмора : ).

    Кстати. Если кто-нибудь захочет, я вот думаю найти пару товарищей и поучиться читать вместе. Типа, сканить по страничке, читаем это как умеем, а потом друг другу пересказываем, что поняли, чего не поняли. Наверное, даже без препода можно. А иначе, боюсь что я быстро сдохну и ничо не прочту... всё тки это тяжело, когда понимаешь где-то половину, да и ту очень приблизительно, только общий смысл без деталей. А книга-то интересная! И думаю, не только мне.
     
  6. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    1 person likes this.
  7. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Фотосессия Кюбельвагенов из разведбатальона. По всей видимости, сделана в августе 1941 года. Вроде бы они есть в альбоме Транга.
    Фотографии с номерами 00382253 и 00382255 сделаны в деревне Tischkowka (Тишковка?, запрос выдает две деревни в Кировоградской и в Винницкой областях соответственно).
    Источниник: Bildarchiv Süddeutsche Zeitung.
     

    Images:

    soldat-der-waffen-ss-auf-kuebelwagen-1941_54430_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382250_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382252_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382253_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382254_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382255_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382256_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382257_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382258_p1.jpg
    4 people like this.
  8. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Продолжение фотосессии:
     

    Images:

    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382259_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382260_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382261_p1.jpg
    vw-kuebelwagen-an-der-ostfront-1941_382262_p1.jpg
    5 people like this.
  9. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Расхождение в двух книгах по поводу хронологии событий в Италии.

    Thomas Fischer, Soldiers of the Leibstandarte: SS-Brigadefuhrer Wilhelm Mohnke and 62 Soldiers of Hitler's Elite Division, c.94-95: 16 сентября 1943 г. Хуго Краас награждает III батальон LAH планками за ближний бой, ЖК, и так далее. Несколько фотографий, ясный день, городская площадь. В подписи написано, что к месту награждения подогнали Грилле, но на фотках ее не видно.

    Patrick Agte, Jochen Peiper: Commander Panzer Regiment Leibstandarte, c.208: расписаны события в Италии, в частности 16 сентября: весь день 3-й батальон вел бои за Кунео с применением тяжелого вооружения (т.е. гриллей, видимо), сперва к югу от города, к 17 часам вошли в город - но бои продолжались до ночи в окрестностях Бове-Чуисы. Причем, бои шли и до того дня, и после, самое горячее время. Когда награждать? Они на фотках с Краасом такие чистенькие, отглаженные, не похоже что тока из боя вырвались и опять туда нырнуть собираются. Да и город явно мирный, из окон не стреляют. Правда некоторые в шлемах, в том числе некоторые эстеты, которых вижу в шлеме в первый раз! : )

    1. Текст из Агте
    2. Текст из Фишера
    3-7. Фотки из Фишера

    Ну и собсно вопрос: где происходило награждение? И когда - если 16 сентября ошибка. Или наоборот, у Агте ошибка?
     

    Images:

    text_Agte_p208_right_500c.jpg
    Fischer_002_caption_min2.jpg
    awarding_LAH_with_NKS_from_right_Werner_Wolff_Jochen_Peiper_Hugo_Kraas_Italy_16sep1943_from_Fisc.jpg
    Hugo_Kraas_awards_SPW_Btl_with_NKS_Peiper_2nd_left_Werner_Wolff_3rd_left_Italy_16sep1943_from_Fi.jpg
    awarding_LAH_from_right_usf_Wilhelm_Schermeng_holds_NKSiB_Jochen_Peiper_Hugo_Kraas_Werner_Wolff_.jpg
    awarding_LAH_with_NKS_Jochen_Peiper_left_Hugo_Kraas_salutes_Georg_Preuss_5_right_Erhard_Guehrs_2.jpg
    Hugo_Kraas_awards_soldiers_with_EK1_Peiper_right_Italy_16sep1943_from_Fischer_p95.jpg
  10. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Разведывательный отряд LAH возле железной дороги. Судя по всему, уже осень 1941. В архиве подписали, что Таганрог, но, возможно, и Мариуполь.
     

    Images:

    spaehtrupp-der-waffen-ss-in-russland-1941_14302_p1.jpg
    1 person likes this.
  11. Около 60 км ю-в. Умани. Именно там ЛАГ и был примерно в первой декаде августа 1941 г. В целом - район Новоархангельск - Тишковка.
     
    1 person likes this.
  12. Мариуполь был захвачен 08.10.1941г. (на фото 01.10.1941г.) ..... Где-то рядом.

    [​IMG]
     
    Mihael 1996, Auceps and Snarka like this.
  13. AKM

    AKM Schütze

    Messages:
    7
    Location:
    Мариуполь,Украина
    "Где-то рядом" находится в районе Днепропетровска.
     
    1 person likes this.
  14. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    [​IMG]

    Картинки из мемуаров Фрая. Фото с женой - интересно, он один раз был женат или нет?

    Между прочим, то что он сделал - вероятно, можно словом назвать Синдзю. Двойное самоубийство мужа и жены, столь популярное в Японии. И даже для этого не нужно никаких особых причин, кроме возраста в 90 лет: ведь всё равно конец жизни уже очень близок. Почему бы не избавить себя от последнего, самого унизительного периода, когда ты уже перестаешь быть собой. Тем более, если нет такого барьера перед смертью, как у тех кто не прошел войну. Да и с религией у СС отношения особые - так что этого барьера тоже нет.
     
  15. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Sd.Kfz.251/3 Ausf.C "Emil" и Sd.Kfz.251 (к сожалению модификацию различить не могу, но если это тот же что и в посте 306 то тогда Ausf.C)
     

    Images:

    1ss_SdKfz251C-3Emil_SdKfz251.jpg
    1 person likes this.
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Кто просил Херсон?
     

    Images:

    01 038.jpg
    01 038-1.jpg
    01 038-2.jpg
    01 039-1.jpg
    01 039-2.jpg
    01 039-3.jpg
    01 040-1.jpg
    01 040-2.jpg
    01 040-3.jpg
    7 people like this.
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Нормальные отношения с религией были...
     
  18. Прошу Мариуполь? :oops::beer:
     

    Images:

    4.jpg
    Августин 9.jpg
    4 people like this.
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    похоже всё же, не Херсон на ряде фотографий
     
  20. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Вот еще картинки из книги Фрая: Таганрог. Подбитый бронепоезд, вероятно тот самый за который Фрай получил РК.

    [​IMG]

    Прошу прощения что не загружаю фото на форум: тут ограничение на объем в 190кб, а это (и предыдущее) фото большие, по 500кб.
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вопрос к Бернажу и Ко. Они аттрибутировали Херсоном...
     
  22. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    да я без каких либо претензий друже )) я истины ради ))
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    До кучи...

    Hstuf. A.Frey, Strmm. Schmolke, Oschf. Söhnke mit Gruppe...
    Rußland.........;)
     

    Images:

    Frey.jpg
    alex_welt, driverland and Snarka like this.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Два в одном одного события...;)

    2. Stubf. Wilhelm Mohnke, Sepp Dietrich, Stubf. Fritz Witt, Hstuf. Erwin Horstmann, Hstuf. Albert Frey...

    Ну и видео...
    http://www.youtube.com/watch?v=3O3nxFJ8-10&feature=related


    П.С. Fritz Witt носит шлем с декалями Хеер... (фото 9 и 10)...
     

    Images:

    LAH Infan.jpg
    LAH Infan (1).jpg
    LAH Inf.jpg
    LAH Infan (2).jpg
    LAH Infan (3).jpg
    LAH Infan (4).jpg
    LAH Infan (5).jpg
    LAH Infan (6).jpg
    Lah Witt.jpg
    Lah Witt (1).jpg
  25. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Messages:
    1,280
    Location:
    Кибертрон
    Согласно этому источнику http://www.axishistory.com/index.php?id=1982 на конец июля LSSAH был в статусе моторизованной дивизии, но уже с танковым полком. Дивизион ШО вобще не фигурирует, а появляется только после развертывания дивизии в панцергренадерскую, хотя, по фотам парада 29 июля 1942 штуги присутствуют. Вопрос все-таки батарея или уже дивизион? Чем объяснить расхождение данных?
     
  26. AKM

    AKM Schütze

    Messages:
    7
    Location:
    Мариуполь,Украина
    Прошу прощения, но фото со ШтуГом сделано в Мариуполе.