Re: Запорожье. Если есть возможность поделитесь, топографической двухверстовкой, и инженерных сооружений, укреплений, ( по Куйбишевскому району). Ну, а не поделитесь, бог с ними, своими силами справимся. Я клянчить не привык.
Re: Запорожье. Тем что в интернете ты нароешь только ту информацию, которую уже сто раз прочесали. А если будешь покупать или меняться с кем то картами,то это галяк, где гарантия что чел не продал кому нибудь другому, или сам это место обшарпал, ну разве что друг или знакомый поможет тебе
Re: Запорожье. К сожалению, нет на них вышеуказанных обозначений. Советские войска - спешно отступали бросая технику и вооружение. Отступали по дорогам, прятались от налёта вражеской авиации в балках и посадках... Немцы в этом районе тоже ничего грандиозного из инж.сооружений не строили по 41-му, т.к. наступали...
Re: Запорожье. А просто двухверстками поделится множите по Бердянскому Черниговскому и Приазовскому районах ?
Re: Запорожье. Качайте на здоровье (правда трёхверстовки) http://kladoiskatel.ucoz.ru/news/2008-06-06-2 Есть топографические с хорошим разрешением http://openmap.com.ua/
Re: Запорожье. А по Запорожью или району есть?(карта или план немецких укреплений и инженерных сооружений по 1943 году)
Re: 18 армия Смирнова Добрый день. Ну так, что, съездим как петнплеет в эту балку, еще раз посмотрим.
Re: Запорожье. Поделюсь. При встречи. Или Вы думаете мы тут с Вами одни? Прежде чем вогнать лопату в землю нада документы соответствующие оформить. Этим и занимаемся всю эту неделю. Вообще ваш вопрос, звучит примерно так, как бы я его Вам задал (для наглядного сравнения, без обид) -Дай машину покататься... -А ты хто? -Да какая разница... я из Запорожской области
Re: Запорожье. Остался только внешний оборонительный обвод, внутрений на территори самого города Запорожья? Я охочусь в пригороде Запорожья, часто и много хожу по местности где были бои на подступах к Запорожью, а именно на внешнем оборонительном обводе, у нас в коллективе местные рвом пользуются как ориентир на определенных участках. Много мест показывали где в детстве копали, где находятся те окопы. Показали скалу(камень) на ней высеченно(дословно не помню), но типа того, что :"сдесь погиб за родину Фамилия имя и очество. Когда-то писал Светлане(pobeditel) фамилию того бойца, так и неопределили, но говорит , что был с такой фамилией герой сов. союз. Кстати в последнее время активно начали рыть эту местность по рву. Как-то поехали с товарищем на охоту и сбил голубя, он полетел подранком, я догнал и идя назад, думаю пойду по рву, так на одном участке уйма костей, гильз и др. Такое ощущение, что разрыто захоронение, незнаю могли тогда хоронить в рву, но насколько я знаю за ров цеплялись наши бойцы несколько раз(читал мемуары Чуйкова), может завалило и числятся пропавшими.
Re: Запорожье. хоронили и во рву и вообще где прийдется.ров дружелюбовка-тож попадаются останки(разрытые к стати неизвестными негодяями и брошеные)
Re: Запорожье. мы прозрели когда увидели огромные ямы(хоть оборону занимай) и куча останков,неужели тяжело туда же положить,в крайнем случае.а к нам подходили местные,мы сказали что мы поисковики с организации официальной.и как потом они о нас подумают,когда увидят эти останки на кучах земли.
Re: Запорожье. Вот вот! Не засыпанные ямы и разбросанные кости в большинстве случаев! По этому и не охота кому то что то рассказывать! Потому как по таким моральным уродам кто так поступает судят и обо всех остальных поисковиках. И объяснить и доказать местным что это не ты а кто то другой копал практически не реально. И что удивляет что все клянутся что ямы после себя все зарывают останки не разбрасывают так блин кто же это делает??? Выход мне кажется в одном хотите копать по предоставленной информации вступайте в ряды официалов в поисковый отряд. А хотите сами копать так и ищите сами и информацию в том числе!
Re: Запорожье. Та не. Эт чё - приют. Прежде чем принять, надо посмотреть чё за "фрукт". Или хотя бы знать отзывы о человеке. Типа: Имею большой стаж работы, но опыта не имею.
Re: Запорожье. Все правильно! Поисковый отряд не приют! И уж точно не справочное бюро предоставления информации для копа и уж тем более не "крыша" что бы прикрывать "вольных копачей"! Понимать надо! А поэтому либо на вольных хлебах не под кем ходите ищите либо хотите помощь в информационном плане то вступайте в поисковый отряд либо организовывайте свой. А как иначе? Кто знает кто и как будет использовать предоставленную информацию. Так хоть спрос какой то будет и ответственность за свои поступки! Сравнение с машиной: "-Дай машину покататься... -А ты хто? -Да какая разница... я из Запорожской области" Очень даже точное!
Re: Запорожье. Как правило за серьезными картами стоит либо серьезно проделанная работа,когда поиск и нанесение на карту производились самолично при работе на местности и с людьми,либо серьезные деньги когда карты покупались. Нужно хотя бы представлять что вы просите! Карты с обозначением всех позиций как и посуточные журналы ЖБД хранятся в ЦАМО, нужно туда ехать договариваться. И обойдется это не в одну сотню денег и не один день времени. Но не одна карта или выписка из ЖБД не расскажет вам что на данном участке происходило в действительности,когда кто работал по ним тот знает и подтвердит,что при работе на местности часто данные путаются,не подтверждаются,а иногда имеет место преувеличение да и чего там скрывать вранье. Когда по документам и картам настоящее "рубилово" было не на этом участке а например правей 500-700 метров. Поэтому нужно выезжать и все уточнять с лопатой и прибором непосредственно на месте. Читая как кто то просит поделится информацией это или от непонимания что информация в наше время дорого стоит или желание пропетлять и получить на халяву.
Re: Запорожье. Ежегодно поисковые отряды проводят вахты. Смотрите за анонсами в темах (даже соседних областей). Если есть желание, можно приехать помочь ребятам. Никто не прогонит. Там можно и познакомиться, проявить себя, зарекомендовать. На практике посмотреть как работают. Подчерпнуть для себя что-то новое. Получить информацию (это уже по обстоятельствам). Опять же, если есть желание - вступить в отряд. ПС. Не вся информация в инете соответствует действительности, потому как сомнительные аФторы и ИХ источники. Только практика развеит или укрепят желание копать. Эт не по клаве тарахтеть... ИМХО. С уважением.
Re: Запорожье. Добрый день. Есть у меня информация по поводу окопа, якобы в нем захоронены солдаты, проверял, окоп есть, а вот есть ли в нем останки солдат пока не уверен, если это подтвердится, кто может помочь с перезахоронением?
Re: Запорожье. Подойдите к председателю сельсовета на чьей территории находится ров. Напишите письмо с просьбой дать разрешение на проведение шурфовки и разведки данного участка с установкой границ возможного захоронения советских бойцов. Только без вскрытия и эксгумации. Это нада объяснить. Думаю что вам пойдут на встречу. Вот когда Вы определите, границы санитарного захоронения. Составите схему с привязкой на местности, тогда и будем дальше продолжать разговор об оформлении документов на эксгумацию, установление имён, идентификацию останков и их последуещее перезахоронение... А, то похоже на рассказы про танк. О том что он закопан в каждом селе, я знаю. И про два ведра патроноф.....
Re: Запорожье. Да о танках я тоже наслышан. Об этом месте мне и говорил бывший председатель сельсовета, да и разведку они там делали, потом власть поменялась и все сошло на нет, теперешнему председателю это не нужно. Вот когда дело сделано, тогда они (орлы) себе медали вешать, да в местной газете себя росхваливать, какие они мол молодци не забывают подвига своих отцов и дедов. А пойдешь к ним помощи просить, так мол, зачем это нада, лежат себе солдатики и пусть лежат, нам не доэтого сейчас ( карманы нада набивать, пока от кормушки не отогнали). Вот и весь сказ.
