1-а козача дивізія (XV Козачий корпус) / 1st Cossack Cavalry Division (XV. Cossack Cavalry Corps)

Discussion in 'Добровольці у Вермахті' started by Transpspeer, Jul 8, 2007.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,606
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А нафик услажнать работу модеру по несколько раз выставлать одно и тоже в одной теме это непрофисионально-ИМХО... Возми пройдись по теме с первого поста и до - посмотри что выкладовали а что нет.... У видиш что Нет то и выкладывай....;) (аксис88 мой пост можеш убрать звинай за оффтоп и флуд)....:beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Знак члена немецкого трудового фронта (DAF). Deutsche Arbeitsfront DAF. ---------- Производитель RZM...
      700 грн.
    2. 1150 грн.
    3. 800 грн.
    4. По фото, задавайте питання
      14000 грн.
    5. Распродажа коллекции старого фалериста Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и...
      1400 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    интересные фото из одного фотоархива сионистов:)
     

    Images:

    Kosacks_Hiwis_4.jpg
    Kosacks_Hiwis_8.jpg
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Интересный факт о Шкуро (Шкура) Андрее Григорьевиче:

    "Отличался личной храбростью и буйным поведением. [...] Занимался джигитовкой. [...] В июле 1944 по представлению коменданта Берлина получил запрет на ношение немецкой формы с погонами генерал-лейтенанта за публичное исполнение в состоянии сильного алкогольного опьянения лезгинки, с ножом и вилкой в руках, на столе в Морском собрании столицы рейха. [...] С 10 августа 1944 вновь получил право ношения немецкой формы при некоторых ограничениях, связанных с употреблением алкоголя".

    Цит. по: Под немцами. Воспоминания, свидетельства, документы. Историко-документальный сборник / Составитель К. М. Александров. – СПб.: Скрипториум, 2011. С. 550-551.
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    на что ссыль там? НЕ ВЕРЮ в эту фигню
     
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Это примечание к материалам, ссылки не давал он в примечаниях, когда биографии раскрывал, увы.
    Можешь сам его спросить что там за источник, если хочешь.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Шкуро не носил немецкой формы
     
  8. gerodot

    gerodot Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Kharkov
    А почему во Франции?
     
  9. gerodot

    gerodot Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Kharkov
    А в каком подразделении служил что-то не могу понять?
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Место смерти: Сен Флорентин.

    Полицейский полк СС.
     
  11. gerodot

    gerodot Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Kharkov
    А может это Флорентин в Болгарии? А полк 11 или 25? что обозначают эти цифры?
     
  12. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Новая самопальная серия марок:
    Кононов
    Доманов
    и много других у того же продавца....
     
  13. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Не думаю, что Болгария. Откуда там казаки? А вот во Франции были восточные части, и как раз 1944 г.
    Думаю, что маленький префикс "St." как бы намекает, что это "Сен". Погуглите "St. Florentin", выдаст сразу "Saint Florentin".

    Цифры простые: 11-й батальон 25-го полицейского полка СС.
     
    1 person likes this.
  14. Ярый

    Ярый Gefreiter

    Messages:
    42
    Location:
    Люберцы
    Эх фото ещё бы увидеть.Казак в частях СС,(всё таки 15 ККК не верно к СС относить) ни разу не видел.
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    А куда ещё его относить можно?
     
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    С антиквариатного сайта, нечастые вещи.
     

    Images:

    c1187.jpg
    j862.jpg
  17. Ярый

    Ярый Gefreiter

    Messages:
    42
    Location:
    Люберцы
    По моему всё верно расписано.
    "А.А. Смирнов постоянно подчёркивает, что с февраля 1945 г. XV казачий кавалерийский корпус относился к войскам СС (с. 506, 509), надеясь тем самым ещё больше дискредитировать и Паннвица, и его подчинённых. Но и в этом вопросе, автор, мягко говоря, лукавит. В беседе с рейхсфюрером СС Г. Гиммлером, состоявшейся 26 августа 1944 г., генерал-майор Х. фон Паннвиц категорически отказался лично переходить на службу в войска СС, мотивировав отказ длительным стажем традиционной армейской службы. Последующее причисление 1-й казачьей дивизии, разворачивавшейся с осени 1944 г. в корпус, к войскам СС (ноябрь 1944 г.) носило формальный характер и было вызвано исключительно интересами снабжения. Штатные должности по-прежнему укомплектовывались военнослужащими Вермахта, сохранялись традиционное отдание чести, общевойсковая армейская форма. Зарубежный исследователь истории войск СС не включает в их состав корпус Паннвица, подчёркивая, что контроль СС над казаками был номинально-административным, офицеры войск СС в корпусе отсутствовали, а чины корпуса, несмотря на формальность подчинения, сохранили солдатские книжки Вермахта. По официальной номенклатуре германских Вооружённых Сил казачьи дивизии XV корпуса числились в составе сухопутных сил, а не войск СС. Официальное заявление о принадлежности казачьих частей к Вермахту, а не войскам СС сделал 28 февраля 2003 г. Федеральный военный архив ФРГ, попутно подтвердивший, что соответствующая документация по истории 1-й казачьей дивизии и других казачьих частей архивируется под грифом RH 58 (Восточные войска, иностранные части сухопутных сил)."
    http://krasnov-don.narod.ru/staty/allKr/allKr.html
     
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Да, изложение логичное. Однако (несмотря на заявление 2003 г. и прочее), сам факт подчинённости СС это не отменяет. Может быть, в глазах некоторых политизированных людей это очень плохо или очень хорошо. Но это было так. А причины неважны, снабжение ли, ещё что-то...

    Так что, скорее, 15 ККК можно отнести к СС, пусть и подчинённость эта была в позднейший период и являлась номинальной.
     
    1 person likes this.
  19. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Ну почему эти марки делают полные дауны:smile_10:?
    Неужели нельзя выучить, что усатый мужик в фуражке - не Доманов:smile_11:?
     
  20. gerodot

    gerodot Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Kharkov
    а что за подразделение во Франции? 5 кубанский казачий полк, такой был там?
     
  21. militarium

    militarium Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Точно, я и не заметил )
     
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,074
    Location:
    СотоНатовск
    No vse zhe - marki ochen' prikol'nyje. Zhal' chto ne delajet po Ukr. tematike.
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Да, этот казак служил в 6-м батальоне 5-го Кубанского казачьего полка.
    Да, эта часть одно время находилась во Франции в рамках "борьбы с трусостью" (наверное, Вы помните почему восточные части начали перекидывать на Западный фронт осенью 1943 г.).
    Информацию скопировал из интернета:
    "5-й Кубанский казачий полк
    Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В сентябре 1942 г. нес охранную службу в Николаеве. Весной 1943 г. действовал в тыловом районе группы армий «Юг» как 5-й Кубанский казачий кавалерийский полк. Осенью того же года как две отдельные части действовали I/5 конный дивизион и II/5 пехотный батальон. Указанные части с начала 1944 г. находились во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса."

    Понятное дело, во Франции не только 5-й ККП был, были и другие части казачьи. Были и кавказцы, были и русские, и не только во Франции; некоторая часть всех этих восточников попала в Голландию например.
    В одном журнале был перечень казачьих соединений и частей в Вермахте, там краткая расшифровка к каждой части давалась, что-где-куда. Если интересно какие подразделения были во Франции, можно там поглядеть.
    Если же Вам интересна казачья тема, то возьмите несколько профильных книг, почитайте. На русском публиковались очень компетентные авторы.
     
    1 person likes this.
  24. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Ну почему же не делают? Видел самопальные марки по "Галичине". Если интересует, могу поискать у себя и выложить в профильной теме
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    С расшифровкой.
     

    Images:

    2ef2s1v.jpg
    1 person likes this.
  26. gerodot

    gerodot Schütze

    Messages:
    24
    Location:
    Kharkov
    Спасибо, читал я не мало по этой теме просто что-то сразу не сообразил что за подразделение такое, сначала подумал на 5 кубанский казачий полк Казачьего Стана вот и засомневался. Спасибо, направили в нужное русло, журнал у меня этот есть.