Сабж, собсно. Некоторые watermarks на изображениях полностью заменяют собой то, на чем они налеплены - тут уж ничего не сделаешь, я понимаю. Но это в основном лоховские знаки, каковые юзеры на ебее лепят. Безвозвратная порча материала, и остается только вздохнуть. Но есть более тонкий тип знаков: полупрозрачные. По идее, часть изображения, закрытую ими, можно восстановить. Но я знаю только дико трудоемкий ручной способ, тупо по одному пикселю перекрашивать... замучилась совершенно. Наверняка умные люди знают умный способ это делать! Есть какие-нить програмки, примочки, которые автоматически всё умеют. А? Вдруг вы знаете? Тема-то, по-моему, весьма актуальная для многих коллекционеров инет-фото, каковые тут почти что все : ).
а просто поискать нужное фото (без "водяных знаков") в инете не пробовали? если их ставят на фото, то наверное не просто так.
Ну, вы конечно правы в том, что существует не только технический, но и моральный аспект проблемы. Но с моралью каждый решает сам за себя : ). Конечно, хорошо всё что делаешь - делать легально и спать по ночам спокойно. Но вопрос-то был не в этом : ). А в том, нет ли какого инструмента для облегчения аморальных поступков - с тем, чтобы потом, уже имея в кармане такой инструмент, спокойненько совершить свой моральный выбор. И понести за него, заметим, полную ответственность! А так, вообще, не для протокола: имхо, те кто лепят свою марку на чужое лицо - недостойны того, чтоб соблюдать какие-то приличия по отношению к ним. Копирайт в форме подписи сбоку или снизу мне и в голову никогда не приходило снимать. Те, кто уважают других - сами также достойны уважения. Это мое скромное частное мнение, которое я никому не навязываю. Могу также привести скромное частное мнение одного ветерана ВСС: Кхм. Я надеюсь, всё это не приведет к дискуссии о копирайтах... хотя уже, кажется, привело : )). Так или иначе, надеюсь что если кто-то умеет - он научит. А остальные могут приятно побеседовать о правах и обязанностях!
А Вы никогда не задумывались над тем, что человек за то или иное фото заплатил деньги, и немалые. И он не хочет чтобы кто-то тырил его фото и размещал куда попало?! Задолбали уже эти "умники"...
В таком случае, наверное ему не следует вешать фото в интернете. Зачем люди вешают фото в интернете? 1) Для того, чтобы поделиться информацией, которая есть в фото. В таком случае можно сделать копирайт внизу или сбоку - такой копирайт никому не мешает и не вызывает желания выгрызть его зубами вместе с глоткой копирайтера : ). 2) Для того, чтобы перепродать дорого купленное фото. В таком случае обычно вешают фотку в маленьком размере, в невысоком разрешении. Что бы с ней ни сделали - она не заменит настоящего фото, либо скана в качестве пригодном для печати. Заметим, что в приведенном примере архив, налепивший свою марку, действительно продает немногим допущенным людям файл в высоком разрешении (размером в районе 3000 пикселей). Так что фото без марки посреди лица всё равно не заменит полноценной покупки. Однако для познавательных целей оно куда лучше годится. Те, кто покупают/продают, выкладывают в интернет демо материал. И должны сознавать, что с ним публика может сделать что угодно, хоть демотиваторов наклепать. Это риск, на который владельцы фото идут сознательно. Либо не идут : ). В таком случае, и претензий ни у кого ни к кому нет.
Ну так купите, или вас жаба душит ? Раньше этот архив ставил очень щадящий копирайт, но видать из-за таких людей как вы, скоро они ещё больше "черкать" будут.
Я не знаю способа законно покупать что-либо в BPK. Это только для организаций, заключающих договор с архивом. Кстати, обратите внимание: мне и в голову не приходит убирать тот самый "щадящий копирайт", сбоку. Потому что он не портит познавательную ценность фото, а наоборот - повышает ее, как всякое указание источника. Итак, мы по уши в дискуссии о правах и так далее... Как всегда, те кто не умеют решить проблему, дают советы почему эту проблему не надо решать : )) Та же фигня, как когда я спросила насчет изучения немецкого : ). Отбивает охоту вообще разговаривать на Райберте по делу... Кроме, конечно, профильных разделов. Но не все проблемы можно там обсудить, увы.
Одно дело когда его фото "человека заплатившего немалые деньги" публикуют в книгах, получая на этом гешефт или делают копии и торгуют ими... Другое дело когда "человек заплативший немалые деньги" является самодовольным недалеким павлином, передергивающим на "бесценные карточки" и закатывающим истерику если кто-то позарится на его сокровища.... В чем смысл публикации фото с копирайтом? Когда ты его продаешь - это понятно. Копирайт стимулирует купить фото. А купив - нафиг выставлять со своим копирайтом? Поднять ЧСЗ? Показать всем - "об...сь, что у меня есть"? "Умоляйте - не покажу"? Купил - не хочешь чтобы "кто-то тырил его фото и размещал куда попало" - так и нефиг сканить.. Пусть лежит в загашнике и выцветает...
Кстати продают не только фото но и права на него.То есть интересное фото в электронном виде тоже может стоить денег 5-10$ приносит доход владельцу.Поэтому размещение знаков на фото вполне оправдано.Займитесь сами коллекционированием фотографий,станьте альтруистами-выкладывайте в качестве и без знаков.
Об этом я писал... Но реально раздражает позиция некоторых... Или "копирайт и торгуй", или "храни и не свети"...
Если я владелец фото, я сам буду решать что мне делать с фото, а не спрашивать разных "умников". Копирайт я (и все владельцы) буду ставить там где мне этого захочется, и такой как мне захочется. И конечно мне будет, мяко говоря, на*рать на Ваше желание удалить мой копирайт. Это смотря где его продают. А нафига мне ее печатать? 0_о Я коллекционирую оригинальные фото, а не перепечатки, в коих ценности целый "0". Я не хочу сейчас затрагивать больную тему ментальности людей "пост СНГ", которые привыкли тырить все подряд невзирая на авторсике права и т.д. ибо меня мало кто поймет. Но, посмотрите на другие буржуйские форумы. Если Вы там начнете постить чужие фотки не давая ссылку на владельца фото, при этом еще и удалив его копирайты, тему просто сотрут, в крайних случаях могут и пистон вставить. Этика, понимаете... Там вообще не понимают как можна выставить чужое фото. У нас же пофиг что и откуда взялось. Взял фото - скажы спасибо владельцу и точка. Но Вы уже (мяко говоря) переходите границы, Вам подавай фото без копирайтов. Железобетонная логика! То есть если я, купив за свои кровные нужный мне материал, проделав огромную работу, создав сайт, должен быть готовым к тому что разные м*даки из блогов и т.п. (прецеденты были даже на Райберте, когда тупо копировали целые темы) просто возьмут, скопируют все это выдав за свое? То есть это нормально? Бред. Сразу видно что ты никогда не интересовался каким образом это делается. Выпад в свою сторону понял. Эрвин, я прекрасно понимаю что для тебя эта тема всего лишь очередной повод насолить мне, я же какой-то там спекулянтишка, в прошлом наламавший тебе в продаже фуфла. Но, может не стоит опускаться ниже чем ты есть? Очередной бред. Причем такой яркий что я пацталом. 1. Смысл в том, что в последнее время очень много мудаков, которые продают "воздух", и таких которые выдают чужое за свое. 2. Н-И-К-О-Г-Д-А. Я еще не видел нормальных людей, которых бы "копирайт стимулировал" купить фото. Обычно пишут в личку продавцу прислать хороший скан. Я так понял, что все (99% коллекционеров), которые выставляют свои фото с копирайтами идиоты? То есть все коллекционеры с WAF, MFF, GCA, GMiC, sammler, ak-group и остальных форумов? И те у кого есть свои сайты? Я просто плакаль, более феерического бреда мне еще не приходилось читать... А открой тему об этом на WAF (хотя там такая уже есть) и спроси их зачем они выставляют фото со своими копирайтами? А я почитаю их ответы тебе и посмеюсь. P.S. To Sharka: человек выставил в сеть фото из своей коллекции с копирайтами. Два варианта: 1. Берем фото как есть, спрашивать никого не надо. На копирайтах все видно и особо они не мешают. 2. Пишем человеку чтобы прислал хороший скан, при этом дав обещание упомянуть там где запостите это фото, что оно из его коллекции. To Erwin & ост. моим недоброжелателям: объяснение пункта №2, чтобы перестали писать бред: это простая этика, а не дрочибельность человека на "свои сокровища", но Вы этого никогда не поймете...
Я не могу на это не ответить: А "свети с копирайтом" почему нет?! Так делают ВСЕ нормальные коллекционеры. И я тоже так делаю и буду делать. Ты просто не правильно понимаешь значение копирайта. И на этом точка.
Правильно! Очень мудрая и здоровая позиция. Вы сами решаете, что делать со своим фото - а я сама решаю, как поступить с тем, что попало в Интернет. Если вам на*срать на мое желание удалить копирайт, так зачем вы вообще пишете в теме, где я спрашиваю, как мне удалить копирайт? : ) Вовсе не так. Я всегда стараюсь давать ссылку на источник - достаточно посмотреть мой ЖЖ, и другие места, где я вывешиваю материалы. Да посмотрите хотя бы на фото в первом посту: я не трогаю боковой копирайт архива, номер дела, атрибуцию. Потому что ссылка на источник - действительно важная вещь. Кроме своей исследовательской ценности (возможности проследиь путь и контекст, в котором фото раньше выступало) - это также и форма благодарности людям, которые выложили его в интернет и дали возможность другим людям (в т.ч. мне) им пользоваться. Я спрашивала о том, как удалить копирайт, серьезно портящий изображение. В данном случае - находящийся посреди лица. Это не ссылка на источник и не атрибуция, а порча материала. Да, разумеется вы правы: кому повезло владеть таким фото, имеет право делать с ним что угодно. Но если он его испортил, и в таком испорченном виде выложил на сеть - не стоит обижаться, если кто-то попытается восстановить испорченное. Сохранив ссылку на источник, заметим.
И еще кое-что добавлю, чтоб так называемые законные владельцы военных реликвий поменьше пенились праведным гневом. Исходно, изначально - 90% фотографий немецких солдат либо краденые (конфискованные, отобранные у действительно законных владельцев и их семей), либо бесхозное имущество, найденное на дороге (в развалинах, в могилах). Позвольте привести на этот счет два мнения. Вот пост HaEn на Axis history forum. HaEn служил в голландской дивизии Ландшторм, ему за 80, иногда он пишет на Аксисе. Я уже привела цитату из его поста, но по-английски мало кто читает. Переведу: А теперь слово предоставляется Йоахиму Пайперу, чье лицо я пыталась отчистить от клейма. Вот что он пишет американскому историку Толанду в ответ на просьбу прислать ему фотографию военных лет для книги: Зацените этот яд: all the others were liberated by your countrymen : ) Так вот, господа и товарищи. Продаем, покупаем, ляпаем на чужие лица свое клеймо... Это дело житейское. Но сильно стучать себя в грудь всё-таки не стоит. Это не наше. И крестики не наши, и смертные жетоны, и пуговицы, и фотографии. Конечно, судьба играет и людьми, и тем более предметами - кто-то теряет, кто-то находит, а мертвым уже ничего не надо. Но и сильно гордиться тем, что ты мол купил за большие деньги вещицу - тоже как-то глупо, имхо. Ну, купил. Всё равно, если разобраться, не твое это. Просто тебе повезло, в руки попало - благодари свою удачу. Купил, продал - но если это оказалось в интернете, это всего лишь вернулось в общественное владение. И даже не сам предмет, а его изображение - и только тогда, когда ты сам захотел поделиться с обществом. Вот и всё.
Спасибо! Всегда приятно увидеть, что собеседник действительно настолько далекий от темы и никогда не пытался в нее вникнуть. Но при этом будет отстаивать свое мнение! Вы сами поняли что написали?! Вы хоть раз в жизни интересовались ОТКУДА беруться фотографии? "краденые (конфискованные, отобранные у действительно законных владельцев и их семей), либо бесхозное имущество, найденное на дороге (в развалинах, в могилах)." Я долго смеялся, когда прочитал это, я думаю Вы не будете против того, что я поставлю это в свою подпись, ОБЯЗАТЕЛЬНО указав Ваше авторство? Это перл... Еще один такой я вряд-ли когда-то увижу! А теперь по теме: изначально, 99% фотографий из немецких семей, которые родные (не все конечно) спокойно продают скупщикам на флоки и т.д. А потом фотки попадают в коллекции, на бей, м321 и т.д.. ПРОСТО СОВЕТ - ЕСЛИ ВЫ НЕ В ТЕМЕ - НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ...
Я думаю, вам по этому поводу стоит поговорить не со мной, а с HaEn и Пайпером. Пайпер, впрочем, уже умер - но ХаЭн еще жив, дай Бог ему здоровья. Он еще более категоричен, чем я, как видите. Думаю, вам стоит вставить в подпись именно его высказывание, а не мое - и также указать авторство, его ник на Аксисе. Так будет гораздо смешнее, не правда ли? : )
Повторюсь: ПРОСТО СОВЕТ - ЕСЛИ ВЫ НЕ В ТЕМЕ - НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ. На этом ставлю точку, ибо на любой мой аргумент Вы будете отвечать очередной глупостью, если не своей, то кого то еще. Я Вам даже покажу на кого Вы в данном случае похожи: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=221677 Когда начнете коллекционировать фото, или хотя бы поговорите с людьми, которые этим занимаются, тогда можете мне что-то рассказывать...
Поздравляю: вы только что назвали глупостью мнение двух ветеранов Второй мировой. Конечно, ваш опыт в коллекционировании гораздо ценнее, чем их опыт в том, как их вещи попадают к коллекционерам! : )
А как высчитывается авторство, в смысле - кому деньги платить за использовании фото? Первым идёт - автор снимка (фотограф), потом, после смерти оного, владелец негатива (если нет негатива - то фотография тех лет). Купленные фото на ebay переходят во владение покупателя. Дальше воля владельца. Я как-то нашёл книгу возле мусорного контейнера, а в ней было фото. В каком-то смысле я спас фотографию и вправе рассчитывать на вознаграждение если кто-то захочет ... Другое дело человеческие отношения. Всегда можно договориться, я думаю.
Я не могу этого не написать: ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТЕ ЧТО "90% фотографий немецких солдат либо краденые (конфискованные, отобранные у действительно законных владельцев и их семей), либо бесхозное имущество, найденное на дороге (в развалинах, в могилах)"?!!! Мой Вам совет: создайте тему с вопросом: "Откуда берутся старые фото" на любом из тех форумов что я перечислил выше (можете и на аксисах создать), почитаем ответ. Нет, я серьезно поражен тем, НАСКОЛЬКО ВЫ ДАЛЕКИ И УПРЯМИЕ...
Ну да, куда мне и другим коллекционерам до них... Они же контроллируют весь рынок с милитарией... Нет, серьезно, Гондурасия - это ужос... Я просто сражен наповал...
Кхм, мы вообще слишком увлеклись, по-моему. На самом деле, конечно зря я в такие дебри полезла, откуда что куда попадает. Разными путями, это ясно. Но когда человек что-то выкладывает в интернет - он это выкладывает для всех. Сеть-то общая. Конечно, какая-то этика тут есть, но каждый понимает эту этику по-своему. И ты не можешь никак управлять этикой другого. Мне искренне непонятно возмущение человека, который отдал файл на сеть и теперь обижается, что файл скачали и отредактировали. Если использовать твой образ, legko - вот у человека есть книга, он ее решил выложить на скамейку, нехай бомжи читают. Но при этом порвал у ней страницы, потому что бомжам негоже читать целые книги, как приличным людям. И вот книжку кто-то подобрал, подклеил страницы аккуратненько, и положил обратно на скамейку. Чтоб бомжи читали с удобством, не ломали себе глаза. Ну и чего обижаться? На кого? : )
Snarka, я писал, что от людей зависит. Бильдархив - серьёзная организация. Они жёстко отсеивают то, что им предлагает население (многие частные владельцы фото предлагают фото-агентствам изображение своих фото на продажу за оплату 50/50 обычно после реализации. Так что тут может быть двойной интерес), без сентиментов. Фото -это их хлеб. А "жёсткие" знаки (С) - ... бывший СССР "научил" их этому... Как-то так.
