Вот нашёл,гильзы в основном 1916-19год. Но непонятные шифровки,и снаряжение,пуля утоплена в гильзу,сначала подумал что просто забита,но присмотревшись понял что она так снаряжена первоначально.Гильза немного отличается от обычной,длиннее шейка. И что за гильза,короткая (немецкая) 1916 год.
На втором фото первая маузеровская, вторая незнаю непонятно, остальные мосинские. По клеймам: Кайнок-17 - мосинский патрон производства Англии, одна неразборчиво, 2 отечественного производства. Утопленные пули встречаются частенько, но этого 100 процентов не было изначально. Кто или что их вгоняет в гильзу я до сих пор непонял, есть версия про утыкание патрона в патроннике с последующей попыткой закрыть затвор или от взрыва, самое удивительное то что гильза и пуля выглядят неповрежденными.
" версия про утыкание патрона в патроннике с последующей попыткой закрыть затвор" Очень верно подмечено, сомневаюсь что такой номер проходил с винтовкой, так как я думаю сил не хватило бы так забить пулю затвором, а вот пулемёт мог, по каким причинам, хз, перегрев, засорения механизмов досылания, да чёрт знает что ещё могло, но то что таких попадается много, это факт. Как то раз, копаясь в одной ячейке подняли 45 гильз маузеровских и шесть таких же забитых патриков, потом изучив их детальнее, оказалось, что гансючий кулемёт был неисправен, и патрики и гильзы с одного цинка, с одинаковым ударом на капсюле, НО - в механизме затвора\запирания\досылания (незнаю как правильно сформулировать), был дефект или поломка, получалось что при выстреле на донце каждой гильзы оставалась вмятая неровная канавка\ссадина, из за чего и забивались патрики часто, по количеству отстрела предположительно ганс отстрелял с этой ячейки только одну ленту, и все гильзы были так сказать клеймёны дифектом механизма, паря походу пока отстрелял ленту, шесть раз передёргивал затвор и выбрасывал забитые патрики, вот не повезло чуваку, парился наверно, матом ругалси во время боя если комуто интересно, могу сфотать гильзы с дефектом.
Аналогичные случаи встречал, тоже, как-то давненько (в 94-м) ковырялис по немцопулемету - только по латунным гильзам было видно, как машинка постепенно "умирала" в руках, утыканий около 40. Потом недобой капсюля, постепенно виятина все меньше и меньше, и осечек штук 30-40. Последние осечки - еле видно накол. Последнюю ленту он вообще не отстрелял, в ней все патроны слегонца покоцаные, но заряжена со вкусом, 4 тяжелых 5-й - трассер (стальных крашенок под/около него - тысячи... Был раз уткнутый патр, по нему затвор 34-ки 18 раз вдарил! причем за рантом сбоку гильзы (забоины в виде мелких ступенек).....
2 рома: вторая гильза на фото - раскуроченая 6,5мм Арисака английского производства. Скорее всего не штатный отстрел. "К 16" - Kynoch,1916.
По поводу пули забитой в патрон: идея взрыва тоже на мой взгляд действенна. В Орджоникидзе находил много лейбелевских патронов, кусков цинка в изуродованом состоянии: имелись отметины на стенке гильзы от донца другой гильзы и даже отметины на пуле от донца, причем не один патрон не стреляный. Штук 5 таким же макаром забитых пуль, попалась даже развороченная гильза, горло целое, стенки лопнутые, а внутри пуля болтается. Такое чувство что взрывали целые ящики патронов.
А имеет ли право на существование версия по умышленному забитию пуль в патроны для невозможности использования противником,, Выкидывали ведь гансы затворы из МПэх и 98х...
Исключено.. Гильзы бы были разворочены.. У нас ленд-лизовские боеприпасы от Энфилда уничтожали.. Ни одной целой гильзы не нашел...
Присмотритесь к гильзе с утопленной пулей и правее от неё мосинской.Я специально их выровнял донцами,с утопленной пулей гильза ,отличается от обычной ,толстая часть у неё короче а узкая ( где зажата пуля)длиннее,и она сама как-бы длиннее. Как этот патрон вёл себя в патроннике Мосинки,он ведь не прилегал плотно передней частью(именно в этом перепаде,сужении) к патроннику. Сам патрон с пулей не деформирован не бит и не стрелян.
Да Мосинка это обычная Тульского завода 1919 года. А пули так забитые встречаются часто. Если нужно фото то могу выложить.
Так они и разворочены, я только 3 целых нашел. Попозже скину фото корявых патронов, станет очевидней.
Кстати справа на лево третья гильза Винчестер 1916 г, а четвертая Ремингтон, год не вижу. Заказ царской России в США в ПМ
Вариант про утыкание патрона не катит ИМХО. Правильно подмечено, что бы загнать пулю в патрон нужно приложить немалую силу - к чему способно только автоматическое оружие, и то, на мой взгляд только пулеметы, НО - если прилаживать эту силу, то с одной стороны точкой будет дно гильзы, я со второй - вершинка пули, хоть в данном случае она действительно деформирована, но очень мало! Тем более, что я находил патроны с абсолютно целыми пулями, загнанными таким образом в гильзу. Порох там естественно присутствовал.
Согласен с C00Lib1n всецело (это касается всех автоматическах систем, исключая, как по мне, автовинты АВС/СВТ - отн.слабая возвр. пружина. Отдельно стоит русский Максопулемет и, кстати, МГ-08 с модиф., в котором можно руками загнать уткнутую пулю в гильзу патрона - шарнирно-рычажная система).....
Какое ваше мнение по самой гильзе,присмотритесь,она же не такая как обычные,я же две рядышком поставил,сравните. Как она поведёт себя в патроннике винтовки? Патрон сам 1919 года выпуска,разве тогда уже были пули с острым концом,а не с тупым?
Ну прикинь сколько нужно сидеть долбить И мне почему то кажется что забитый всё таки можно использовать
Пуля "Л" обр. 1908 года - первые оcтроконечные к 7,62x54R По гильзам - поставьте их вертикально, рядом. Сфотографируйте.
Ну, от парней пока дождешся...... 1. Ульяновск 1927г (Кто встречал такую накатку???) 2. Ремингтон 1917. 3. Тула 1931г. 4. Луганск 1935г. 5. Плакировка 60-й П./я. - 1940г. Вопрос в накатке........
Сфотографировать немогу,нечем,я их рядышком отсканировал,там же явно видно что две мосинские гильзы, явно отличаются друг от друга.
Скорее всего пулю впихнуло взрывом. Я не раз такое видел. На те которые изображены точно повлиял взрив.
