Ручка к царской сабли

Тема в разделе "Росія", создана пользователем cosworth, 13 янв 2012.

  1. cosworth

    cosworth Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    602
    Адрес:
    Lwow, Ukraine
    помогите соорентировать по цене и расшифровать надпись
     

    Изображения:

    2053616301.jpeg
    2053616301_1.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. не пользованая. цена за 5 метров. В наличии есть много
      100 грн.
    2. Стан на фото. При підключенні світлодіоди горять. Стан на фото
      675 грн.
    3. Защита от химических и биологических загрязнений,от ,,Песков Сахары, аэрозольных туманов и облаков,т...
      1545 грн.
    4. Трилон Б - засіб для чищення монет Універсальний засіб для чищення монет з міді, бронзи, срібла і ні...
      15 грн.
    5. Блок в гарному стані, не вскривався
      25500 грн.
  3. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    1.749
    Адрес:
    Украина
    полагаю что это оф.обр.1841г. ценой в7оо- 8оогрв.
     
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Долларов 50. Похоже артиллерист ....
     
    1 человеку нравится это.
  5. cosworth

    cosworth Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    602
    Адрес:
    Lwow, Ukraine
    всем спасибо
     
  6. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Это не офицер... Это нижние чины ,артилерист.. Интересно,где на офицерах полковые клейма хто видел? Гривен 500-600 стоит.Сохран нормальный...
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    1.749
    Адрес:
    Украина
    согласен..-артиллерист..
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Есть нюанс камрад. Оружие пережило множество хозяев и долгую службу. Камрад росаро на этот раз прав - это была офицерская сабля, но со временем снята с вооружения и отправлена на склад. С началом Первой Мировой войны ее вернули в строй и отправили в конную артиллерию уже рядовым как устаревшее оружие. Офицально по штату уже полагались шашки. Отсюда и первая литера "Л" (легкая) в шифровке. У немцев например ставилась буква "R" (рейтар - кавалерия). Применение устаревшего оружия массово встречается в находках по ПМВ как с российской стороны так и с немецкой и австро-венгерской. Ничего не поделаешь - война все подчищает....
     
    1 человеку нравится это.
  9. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Зиберт, есть книжки. Их много, интересные с картинками, дорогие. Иногда, перед тем ,как что то написать, не ленитесь- изучите мат. часть.. Эта сабля к офицерам ни имеет ни малейшего отношения.. Обычный либо кавалерист, либо артилерист обр 1841г. Узнать мы не узнаем, там разница в длинне клинка.. Хотя, абривиатура на артилериста. Значит артилерист.Офицер, на этот период выглядел вот так.. 1841-65г образца(разница в ножнах...) Здесь, храбрая, но смысл тот же Так что, как то вот так..
     

    Изображения:

    687501477_4.jpeg
  10. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Вот отдельно рукоять.. Есть разница между солдатом и офицером, на ваш взгляд?
     

    Изображения:

    031220103382.jpg
  11. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    1.749
    Адрес:
    Украина
    ой.Шева..так хорошо излагаете..ну не у всех дорогие книжки есть с картинками..уж не обессудте..
     
  12. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Так я ж не против. У меня их много.. Я этим живу, это мое хобби. Кто не может позволить купить, кто то не хочет тратить деньги.. Но если человек делает умозаключения, он на что то же должен опираться.. А не от фанаря резюмировать..
     
  13. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    1.749
    Адрес:
    Украина
    он опирается на литеру-Л..то есть облегчённая..в этом и есть умозаключение..копнуть надо поглубже..
     
  14. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Сообщения:
    565
    Адрес:
    Прерии
    артилерист 68,другого быть не может...почему то сейчас часто встречаемая шашка и мало кому нужная
     
  15. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Та не стал я глубоко копать.. И этого хватило,в достатке.. А если глубже, то у офицеров ХО никогда не изымалось и на склад не отправлялось.. По той простой причине, что офицеры и казаки сами покупали, заказывали себе ХО. Оно было их личной собственностью.. И изымать их военное ведомство не могло..:p
     
  16. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Да, Макена прав. Эфесы одинаковые с кавалеристом 41г. а артилерист 68г.
     
  17. 4zevs81

    4zevs81 Schütze

    Сообщения:
    2
    Адрес:
    Россия
    а почему Л - легкая ??? вообщето расшифровываеться как летучий артиллерийский парк
     
  18. 4zevs81

    4zevs81 Schütze

    Сообщения:
    2
    Адрес:
    Россия
    Летучие артиллерийские парки — войсковые части, служащие для пополнения расхода боеприпасов в войсках на поле сражения; сами они пополняют свои запасы из подвижных парков. В мирное время содержатся в кадровом составе, по расчету один парк на пехотную дивизию. В военное время каждый летучий артиллерийский парк развертывается в летучую парковую бригаду, состоящую из одного пехотного (с патронами) и двух артиллерийских (с зарядами и снарядами) летучих парков
     
    1 человеку нравится это.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Ну матчасти учить меня не надо, а по книжкам не часто умное пишут. Надо-бы и в школе учиться. 1841г. и 1865г. отличаются и годы разные. Да офицеры покупали холодное оружие за деньги, но подумать головой надо ведь. Откуда сабли брались? Им что кузнецы ковали при свете луны на тайных травах? Оружие выпускалось как по государственному заказу так и в частном порядке на тех самых заводах. И госзаказ отправлялся на склады. Читайте книжки уважаемый Шева и сами учите матчасть ибо зная ее то поняли бы, что маркировка на сабле набита во времена ПМВ (размеры и формы литер отличаются)....
     

    Изображения:

    Сабля.JPG
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    В приципе может быть и так. Просто в те времена артиллерия делилась на легкую, крепостную, мортиры и т.д, надо поискать.....
     
  21. pocapo

    pocapo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    1.749
    Адрес:
    Украина
    вот такие вот "сказки венского леса"-и во избежании разногласий предлагаю закрыть тему..каждый высказался..и ВСЁ на этом..не бараны что б рогами бится.
     
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Глянул. Значит так: В 1891 году вышли так называемые "Правила стрельбы для батарейных, легких и конных батарей", которые заменили "Проэкт правил стрельбы для полевой артиллерии" 1886 года. Также есть и по летучим и подвижным артиллерийским паркам - созданы они были в 1897 году для обеспечения боеприпасами артиллерийских батарей. Но тут нюанс, если внимательно изучить шифровку, то видно, что первоначально она была "32 АП 323", или "2 АП 323", после чего двойка была забита литерой "Л", а также добавлена тройка. Так-что обе версии имеют право на жизнь. Суть в том, что сабля долго послужила. Может она вначале так сказать на "заре" своей жизни и не дошла до хозяина (что не факт), но изъятая со складов вначале ПМВ успела повоевать и вероятно сменить нескольких владельцев...
     
  23. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Зиберт, чему вы меня пытаетесь научить? Я что спорю про ПМВ? Естественно, после указа ЕИВ 14 г "из за нехватки ХО" на укомплектовку шло практически все.Хотели показать, что разбираетесь в обр 41 и 65г? Так я поставил 2 типа рукоятей.. Да, после 65 шли толстые гарды, но подавляющее большинство просто меняло ножны на 41. Устав этого не запрещал.. Пишите много, толку мало.. Если вы гарду нижних чинов уверенно класифицируете как офицерскую.. и илюзии по поводу,была офицерская, стала на ПМВ солдатская(бред), нужно было развеять, чтоб эта чушь дальше не понеслась по просторам нета..Если уверенно класифицируете_ то делайте это хотя бы правильно. Вот и все.. В блудняк людей заводить не надо. Посмотрят, сколько у вас сообщений на форуме- и поверят во всякий бред. А мат. часть всетаки учить надо.. Слабоваты...
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Ну тогда я Вам дам третий вариант, раз в Ваших дорогих книжках его нет, пардон за сохранность. Хочу услышать, что на этот раз ответите....
     

    Изображения:

    Сабля 41.JPG
    Сабля 41 (1).JPG
    Сабля 41 (2).JPG
    Сабля 41 (3).JPG
  25. Макенна

    Макенна Stabsgefreiter

    Сообщения:
    565
    Адрес:
    Прерии
    Думаю такой же артиллерист,только с отверстием.Пару раз видел такое
     
  26. шева

    шева Stabsgefreiter

    Сообщения:
    385
    Именно так. Обычный артилерист, с дыркой под темляк, сделаной на ПМВ. Встречаются они. Ну, а что это, на ваш взгляд? Интересно услышать?:eek: Раз уж начали проверять обоюдные знания....
     

    Изображения:

    P1152269.JPG
    1 человеку нравится это.