Великое княжество литовское было вассалом Орды

Нашел информацию, которая наконец развеет ложь и откроет нормальным людям глаза на вильнюсско-краковских захватчиков.

О том, что ВКЛ было вассалом Орды недвусмысленно свидетельствуют приведенные ниже документы. В частности, из них следует, что еще в 16 в. литовские великие князья признавали верховную татарскую власть над украинскими и белорусскими землями и выплачивали с них дань Орде. Особенного внимания заслуживает "пожалование" ханом литовскому князю Великого Новгорода, Пскова и Рязани.
Вот что на самом деле означало "освобождение Литвой русских земель от татарского ига", в котором нас пытаются убедить свидомые историки.

Из нижеприведенных текстов со всей очевидностью следует, что Литва-главный узорпатор и прихлебатель Орды!

 

Ярлык крымского хана Менгли-Гирея литовскому великому князю Сигизмунду (1506-1507)

Починаю, Господи, у твое имя. ВеликоЪ Орды великого царя Мендли-Кгиреево слово, правоЪ руки и лЪвоЪ великого улуса темникомъ, и тысячникомъ, и сотникомъ, и десятникомъ, вланомъ, княземъ и всимъ Рускимъ людемъ, бояромъ, митрополитомъ, попомъ, чернцомъ, и всимъ чорнымъ людемъ и всему посполству. Даемъ вамъ вЪдати, штожъ великiи цари, дяды наши, и великiй царь Ачъжи-Кгирей, отецъ нашъ, коли ихъ потны кони были, до великого князя Витовта, до ЛитовскоЪ земли въ гостиное поЪхали, великую ласку и честь видали; и за то … пожаловали Кiевомъ, въ головахъ, и многiе мЪста дали. Ино, потомужъ, ЛитовскоЪ земли великiй князь Казимиръ, братъ нашъ, зъ Литовскими князи и паны просили насъ; и мы ихъ прозбу ухваливъ … какъ насъ Богъ на столцы отца нашого посадилъ: ино што великiе цари, дяды наши, и великiй царь отецъ нашъ … дали потомужъ: Кiевскую тму, со всими входы и данми, и зъ землями и зъ водами; Володимерскую тму, со всими входы и данми, и зъ землями и зъ водами; Великого Луцка тму, со всими входы и данми, и зъ землями и зъ водами; Смоленскую тму, со всими входы и зъ данми, и зъ землями и зъ водами; Подолскую тму, со всими входы и зъ данми, и зъ землями и водами; Каменецкую тму, со всими входы и зъ данми, и зъ землями и водами; Браславскую тму, со всими входы и зъ данми, и зъ землями и водами; Сокалскую тму, со всими входы и данми, и зъ землями и водами; Звинигородъ, зъ выходы и зъ данми, и зъ землями и водами; Черкасы, зъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Хачибiевъ Маякъ, зъ водами и землями; ино почонши отъ Кiева, и ДнЪпромъ и до устья, и Снепорожъ и Глинескъ со всими ихъ людьми, Жолважъ, Путивль зъ землями и зъ водами, Биринъ, Синечъ, ХотЪнъ, Лосичи, Хотмышлъ, со всими ихъ землями и водами, и данми и выходы; Черниговскую тму, со всими выходы и данми, и землями и водами; Рылескъ, зъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Курскую тму, зъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Сараева сына Егалтаеву тму, Милолюбъ, зъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Мужечъ, Осколъ, Стародубъ и Брянескъ, со всими ихъ выходы и данми и зъ землями и водами; Мченескъ и Люботескъ, Тулу городъ, со всими ихъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Берестей, и Ратно, и Козелексъ, Пронскъ, Волконскъ, Испашъ, Донець, со всими ихъ выходы и данми, и зъ землями и водами; Ябу городокъ, Балыклы, Карасунъ, городокъ Дашовъ, городищо Тушинъ, Немиръ, Мушачъ, Ходоровъ, со всими ихъ выходы и зъ данми, и зъ землями и водами. Ино великiй князь Казимиръ, братъ нашъ, зъ ЛитовскоЪ земли князи и паны, … штобы доброта множила: для того и мы тежъ съ уланы и князи порадивъ … а братъ нашъ, великiй князь Казимиръ, Андреева сына пана маршалка, а съ нимъ пана Ивашковъ сынъ, пана Ивашенцо … коли до мене отъ брата моего въ посолствЪ прiЪхали; ино мы, повышая брата нашого, … Псковъ и Великiй Новгородъ пожаловали дали есмо, и Резань и Переясловль въ головахъ, люди, тмы, городы и села, и дани и выходы, и зъ землями и зъ водами и съ потоками, къ Литовскому столцу придали есмо. Ино вы, имены вышей писаныи, городы, князи и бояре, … напередъ сего великому князю Витовту, брату нашому, а потомъ великому князю Жикгимонту, брату нашому, … и великому князю Казимиру, брату нашому, какъ есте служивали, ино и нынЪ, потомужъ, великому князю Жикгимонту, брату нашому, служите, колко городовъ дани и выходы сполна давали. А которые люди напотомъ, повышая, дали есмо, не молвите: «перво того не служивали есмо, и дани и выходу не давали есмо»; никотороЪ вымолвки не мЪйте, дани и выходы давайте, отъ нынЪшнего часу служите. Ино и нынЪ великiй князь Жикгимонтъ, братъ нашъ, зъ ЛитовскоЪ земли князи и паны … для того, штобы межи нами доброта была; и мы съ уланы и князи порадивъ … отъ брата нашого, великого князя Жикгимонта, панъ Юрьи Зиновьевичъ, а панъ Якубъ Ивашенцовичъ, маршалокъ, и писарь Татарскiй Темирчинъ сынъ князь Абрагимъ, отъ брата нашого въ посолствЪ приiЪздили. Ино первые цари, дяды наши, и царь отецъ нашъ пожаловалъ которыми ярлыки, а потомъ и мы которымъ ярлыкомъ пожаловали, милуючи, Жикгимонта брата нашого, въ Литовской земли столецъ ему дали есмо … сесь нашъ ярлыкъ зъ ласки … по первому жъ сполна дани и выходы и службу … не будете ль сполна служити, и вамъ никоторого жъ добра не будетъ, будете воеваны и граблены, сего нашого ярлыка не будете ль послушными … штобы есте не сплошилися, для того подъ золотымъ нишаномъ и подъ алыми тамгы ярлыкъ данъ, по пророка нашого смерти, девятьсотъ лЪтъ и тринадцать лЪтъ, щастливого мЪсяца Сафара 21 дня, въ пятницу. Писанъ в городЪ Веселомъ.

Из Литовской Метрики (Acta Magn. Ducat. Litv., рукоп. in fol. нач. XVI в., Запис. кн. VII, л. 39-40), хранящейся при Правительствующем Сенате, в С. Петербурге. В заглавии грамоты отмечено: Листъ отъ царя Татарского Мендли-Кгирея до пановъ радъ и всихъ Рускихъ людей, о Кiевъ и иншiе земли. Список неисправный и со многими пропусками в тексте.

Акты, относящиеся к истории Западной России, собранные и изданные Археографическою комиссиею. Том второй. 1506-1544. Санктпетербург. 1848. С. 4-5.

 

Ярлык хана Золотой Орды Тохтамыша к польскому королю Ягайлу 1392-1393 года. Издан князем М.А. Оболенским. Казань, 1850.

Перевод татарского текста:

Токтамышево слово мое Ягайле-хану. Мы послали послов, из коих главные Котлубуга и Асан, дать знать о восшествии на великое место, и ты также послал к нам присланника. Третьего года несколько Угланов, из коих важнейшие Бекбулат и Ходжа Медин, и Беки, из коих главные Бекгичь и Турдучак Берди Давуд, отправив вперед человека, по имени Идикгия, послали (без моего ведома) к Темирю. По тому требованию он выступил. Когда он, веруя в лукавое сердце и такой же язык их, пришел тайно вперед, мы, узнав, собрались; во время битвы прежде те дурные люди ушли с места, отчего и народ ушел с места. Вот что было причиной бывшему до тех пор тому делу. Бог нас пожаловал, предал нам враждующих Угланов и Беков, из коих главные Бекбулат, Ходжа Медин, Бекгичь и Турдучак Берди Давуд. Теперь мы послали послов, из коих главные Асан и Тулу Оджа, дать знать об этом случившемся. А далее с подданных нам волостей собрав выходы, вручи идущим послам для доставления в казну. Еще по прежнему правилу мои негоцианты и твои купцы пусть ходят одни к другим: признавая это хорошим для Великого Улуса, мы утвердили грамоту с золотым знаком. Велено написать курячьего года гиджры 795 ново-лунного месяца Реджеба 8-го дня, когда Орда была на Дону.

Русский текст:

Слово Тактамышево къ Королеви Польскому. ВЪдомо даемъ нашему бра[ту]: ажъ есмь сЪлъ на столЪ великого ц[а]рства. Коли есть первое сЪлъ на ц[а]ръскомъ столЪ, тогда есмь послалъ былъ квамъ Асана и Котлубугу вамъ дати вЪдание. И наши посли нашли ва[c] под городомъ под Троки стоячи. Вы па послалие есте кнамъ посла вашего Литвина на имя Невоиста. Оу другомъ пакъ лЪтЪ стала межи на[c] замятня. Нашъ племеньни[к] Бекбулат и Хожа Мединъ оучинился намъ ворогъ и оуста на на[c]. И Ъще к тымъ Бекгичь и Турдучакъ Берди Давыдъ Тикня головнии мои были слуги. И тии стали намъ ворогъ и оу мене служаче и почали коромолити на мене. Послалися одного на имя Идикгия до Аксакъ Темиря на мене лиго мыслече. По тыхъ посланию по Идикгиеву посольству вышолъ на мене Аксакъ-Темиръ ЖелЪзная нога о Чорного ПЪска. Тогда Аксакъ пришолъ такъ таино на насъ аже не было намъ никакоЪ вЪсти а ни слова. Алижъ озрЪли есмо его оу нашои державЪ мы па не поспЪли есмо и спрятати всеЪ силы нашеЪ толко што около на[c] нашъ дворъ есть и с тыми стали есмо противъ того Аксака. Тъи исныи Бекбулатъ нашъ ворог насъ выдалъ и побЪглъ о насъ. Кои тои лихии Бекбула[т] побЪглъ, тогда вси люди вся рать на бЪгъ повернулися. То дЪло потомъ стало. Б[ог]ъ насъ пожаловалъ опя[ть], наши неприятели ворзи далъ намъ всихъ оу наши руки. Мы ихъ сказнили такъ што опять не будутъ намъ пакостити. НынЪ послалъ есмь квамъ слуги наши Асана и Тулу Очжю то повЪдати вамъ нашему брату, ябы то вЪдали вы. Што межи твоеЪ землЪ суть кня[же]ния, волости давали выходъ БЪлои ОрдЪ, то намъ наше дайте, а што будетъ вашеЪ державы под нами, а мы за то не стоимъ вамъ. Ищите своего, а мы вамъ дамо. А и Ъще што было межи насъ какъ здавна гостемъ путь чистъ и вашимъ и нашимъ торговцемъ, без приимъ, без пакости всякому ч[е]л[о]в[е]ку, и чорнымъ людемъ промъслъ. На то все послали есмо сеи нашъ ярлыкъ и с нашею печатью золотою, ябы то крЪпко было. А тои ярлыкъ писанъ оу ОрдЪ на оустьи Дону курячего лЪта, а месяца иречипа. Какъ от[е]цъ нашъ, какъ о[т]ци ваши были заодно, послы сылали межи собою, а мы такоже хочемъ с вами быти. Аже будетъ ва[м] надобЪ помочь на кого на ворога вашего, язъ самъ есмъ готовъ за того тобЪ на помочь всею моею силою, а толко вЪсть намъ даите. А коли па потомъ коли намъ бы надобЪ, вы намъ таковиже будте.

 

Лист королевский крымскому хану Сагип-Гирею и Договорная грамота Сигизмунда с ханом (10 января 1540 г.)

1. – Отъ Жикгимонта, Божьею милостью короля Польского и великого князя Литовского, Руского, Пруского, Жомойтского, Мазовецкого и иныхъ, великоЪ орды великому царю Саипъ-кгирею, брату нашому. Што еси тыхъ часовъ присылалъ до насъ гонца своего Аракчея, и черезъ него намъ всказывалъ и въ ярлыку своемъ писалъ о томъ, штожъ посолъ нашъ великiй панъ Михайло Тишковичъ у справахъ нашихъ къ тобЪ пришолъ: ино князь Московскiй также пословъ своихъ къ тобЪ присылалъ, ижьбы еси съ нимъ ся згодилъ, и ты, братъ нашъ, памятуючи на давнюю прiязнь и захованье предковъ нашихъ зъ предками твоими, въ которомъ братствЪ и прiязни съ тобою они мЪшкали съ тымъ непрiятелемъ нашимъ Московскимъ жадноЪ дружбы не учинилъ, и съ нимъ ся мирити не хочешъ, а намъ братомъ и прiятелемъ добрымъ ся быти обЪщалъ; и тыми часы, хотячи тежъ знамя братскоЪ прiязни своее намъ оказати, сына своего Еминь-кгирея зъ войскомъ у землю того непрiятеля нашого Московского воевати послалъ, и съ тымъ еси напередъ повЪдаючи гонца своего къ намъ прислалъ, а своего великого посла, зъ нашимъ посломъ Михайломъ Тишковичомъ, зъ листомъ докончалнымъ и съ правдою за онымъ до насъ отпустилъ: о чемъ же широко въ листЪ своемъ до насъ выписуешъ, а и словомъ гонецъ твой Аракчей тое жъ намъ отъ тебе молвилъ. Мы тому всему съ писанья и посольства гонца твоего гораздо врозумЪли, и тую прiязнь твою, которую еси намъ учинилъ, и землю непрiятеля нашого Московского воевати послалъ, отъ тебе брата нашого вдячьнЪ прiймуемъ, и хочемъ съ тобою братомъ нашимъ въ добромъ братствЪ и вЪрной прiязни мЪшкати, по тому яко и предки наши съ предки твоими цари Перекопскими въ братствЪ и правдивой прiязни межи собою мЪшкивали. А кгды тотъ посолъ твой великiй у насъ будетъ, тогды мы посольства его, што ты черезъ него къ намъ всказалъ, выслухавши, то съ тымъ учинимъ, што будетъ пригоже.

II.-I… лечъ дЪло господарьское съ царемъ на томъ зостало, ижъ царь Сагипъ-кгирей маетъ кождому прiятелю короля его милости, и сыну его милости королю молодому и великому князю Августу прiятелемъ быти, а непрiятелю ихъ милости непрiятелемъ, и на кождого непрiятеля маетъ съ ихъ милостью господари быти за-одинъ.
2. А которые городы, волости, земли и воды непрiятель господарьскiй Московскiй у отца его милости Казимера и брата его милости, великихъ королей, и тежъ у короля его милости несправедливо черезъ присягу свою побралъ: ино царь Сагипъ-кгирей, вземъ Бога на помочь, маетъ тые вси городы у того непрiятеля его милости Московского побрати, и зася королю его милости поотдавати; а маетъ его милость король на того непрiятеля и на иныхъ всихъ непрiятелей помогати.
3. Къ тому тежъ царь Сагипъ-кгирей маетъ королю его милости и потомкомъ его милости во впокои держати: почонши у головахъ, Кiевъ и зъ землями и зъ водами, Луческъ со тмами и зъ землями и зъ водами, Смоленескъ со тмою и зъ водами и зъ землями, Полоцкъ со тмою и зъ землями и зъ водами, Подолье со тмами и зъ землями и зъ водами, Сокаль со тмами и зъ землями и зъ водами, Браславль со тмою и зъ доходы, Качибiевъ маякъ и зъ землями и водами. Такожъ почонши отъ Кiева, ДнЪпромъ у верхъ ажъ до устья, Снепорожъ и Глинескъ зъ людми, Жолважъ, Ботулы и зъ землями и водами, Биринъ, Синецъ, ХотЪенъ, Лосичи, Хотмишлъ, Осколъ и зъ землями и водами, Курьскъ со тмою, Сараева сына Яголдаеву тму, Путивль, Радогощъ, Милолюбовъ и зъ землями и водами, Можечъ, Стародубъ, Любечъ, Бряньскъ, Мченскъ, Люботескъ со тмою и зъ землями и водами, Берестей, Ратно, Козелескъ, Пронескъ, Волконескъ, Избашъ, Донецъ, Дашовъ городъ, Балаклы, городище Ташинъ, Охура со тмою, Момышъ, вси тые и зъ землями и водами, Великiй Новгородъ, Псковъ, Резанскiй Переяславль со тмою и зъ людьми, и съ лЪсы и съ пущами, и съ выходы и со всими приходы, што течеть и канетъ къ столцу панства Литовского.

7. Што ся дотычетъ поминковъ, ино король его милость маетъ царю, за добрость его, въ кождый годъ поминки посылати, за пятнадцать тысячъ золотыхъ сукны, то есть, кождый поставъ сукна лiоньского за тридцать и за три золотыхъ черленыхъ. А тотъ поминокъ маетъ его милость царю посылати по половицы, то есть, на день святого Яна, мЪсяца Iюня 24 дня, а другую половицу поминку маетъ его милость ему посылати на день Всихъ Святыхъ, мЪсяца Ноября 1 дня.

В заглавии грамоты отмечено: Тая намова королю е. м. съ царемъ Сагибъ-кгиреемъ вчинена есть въ КраковЪ, черезъ великого посла Алыгача, гдЪ то съ початку широкими словы маетъ быти выписано, яко и въ первшихъ докончаньяхъ. Datum нет.
Оба акта из Литовской Метрики (Публ. дел кн. 1, л. 23, 29-31), хранящейся в Сенатском архиве, при Герольдии.

Акты, относящиеся к истории Западной России, собранные и изданные Археографическою комиссиею. Том второй. 1506-1544. Санктпетербург. 1848. С. 362-364.

 

Ответ великого князя Сигизмунда Бийбалушу, послу крымского хана Сагап-Гирея (12 октября 1542 г.)

Летъ Бож[ъего] Нарож[енья] 1542, м[е]с[е]ца октября 12 день, инъдиктъ 1. Черезъ пана Михала, писара. Отъказъ послу цара Сагапъ Кирееву Бiйбалушу.
I. Господаръ король его милость и великiй князь Жикгимонътъ казалъ тобе поведити, што братъ его милости Сагапъ Кирей тебе ку его милости послалъ з великимъ посломъ короля его милости, паномъ Костанътиномъ Ратомъскимъ, и черезъ тебе доконъчанье свое до господаря его милости прислалъ и при томъ тежъ ты другiй ярлыкъ отъ царя королю его милости подалъ.
II. Господаръ его милость казалъ тобе поведити:
Ижъ его милость тое докончанье и листъ царевъ, черезъ тебе присланный, велелъ передъ собою достаточъне вычести, въ которомъ онъ ку его милости широкими словы пишеть, припоминаюче давъное захованье и прiязнь, въ которой дедъ его царъ Ажъ Кгирей и инъшiе предъки его съ предъки его милости господаря нашого были; и въ томъ же ярълыку своемъ до короля его милости пишетъ, абы король его милость водъле слова и приреченья своего тые поминъки на тотъ часъ и рокъ меновитый, яко въ томъ докончаньи описано, то есть м[е]с[е]ца ноября перъвого дня, къ нему, брату своему, послалъ и [въ] иншихъ тежъ многихъ речахъ въ томъ же ярлыку до его милости пишеть.
Ино господаръ король его милость, якъ съ того доконьчанья, такъ и з листу царева, тымъ всимъ речамъ добъре вырозумелъ и на то на въсе его милость велелъ тобе отъказъ вчинити. Што ся дотычеть того доконьчанья, которое царъ Сагапъ Кирей черезъ тобе ку его милости прислалъ, ино король его милость тое доконъчанье отъ царя, брата своего, прiймуеть и хочеть з нимъ въ добромъ а веръномъ братъстве и прiязни быти, а тые поминъки черезъ посла своего великого на тотъ часъ мененый, м[е]с[е]ца ноября перъвого дня, къ цару, брату своему, его милость шлеть.
А [въ] иньшихъ всихъ речахъ, о которыхъ царъ до его милости въ ерлыку своемъ писалъ, достаточъне черезъ того посла своего, которого съ тыми поминки пошлеть, до него отъпишеть, а тебе вжо его милость къ цару, брату своему, отъпускаеть, и ты бы то господару своему поведилъ.

Русская историческая библиотека, т. 30. Литовская метрика. Отделы первый-второй. Часть третья: Книги публичных дел. Том первый. Юрьев. 1914. С. 82-83.

 

И что? Открыта Америга?

 

Для некторых субъектов в каком-то роде да)

 

Из приведённого текста со всей очевидностью видно, что аффтар не понимает о чём вообще пишет.

http://www.oval.ru/dal/211199211.html

 

Узурпация- это незаконное просвоение чужих прав на что-либо! Например на русские земли..
Собственно в чём и заключалась сущность ВКЛ

 

Факт-это информация исторического документа, а не ваши сказки о ВКЛ в Курилке..

Теперь вырисовывается довольно интересная картина.
Великое княжество литовское, под покровительством своих ордынских господ, захватывало русские и украинские земли. Главной задачей ВКЛ было выслужиться у татар, основным образом это делалось за счёт украинцев и белорусских кривичей- кстати части великорусской народности, которые в ВКЛ существовали на положении быдла. Украина при ВКЛ, так вообще отдавалась на полное разграбление-как откуп татарам. Кто-то еще мелет что Литва осободила Украину от татаро-монгольского ига)...
Московской Руси долгие века приходилось по сути в одиночку биться с Ордой и вассально зависимым от Орды ВКЛ для воссоединения велирусской народности.

 

Странно только, что такая феерическая картина даже у советских историков не вырисовывалась, а у вас вырисовалась. Лечиться надо.
Ваш ник очень хорошо отображает ваши отношения с историей.

 

2 Неисторик О каких "русских и украинских" землях вы говорите в 16-м веке? Тогда таких и наций то не было Про какую часть "кривичей составной части великорусской народности" вы говорите? Пожалуйста факты в студию и ссылки на первоисточники и работы признаных историков по ВКЛ?

Даже совсем уже невменяемые псевдоисторики вроде Широкорада подобного бреда не додумались понаписать. А вообще читайте Крома, это русский историк, у него есть фундаментальные работы в том числе по истории ВКЛ, и в частности о русских этнических землях в составе ВКЛ. Плюс почитайте классиков: Любавского, Довнар-Запольского, Леонтовича, Максимейка, Антоновича, Пашуто, Малиновского и тд. а потом уже лезте со свиным рылом да в калашный ряд, вы даже не дилентант, вы просто ноль в истории ВКЛ.

И закусывайте, когда пьете больше 50 гр, а то на вас алкоголь плохо влияет!

 

Тут пришёл Parazit и дал всем 3.14зды

 

Ярлык Едигея Василию 1-му Московскому:

От Едигея поклон Василью, да и много поклонов. Как те поклоны придут к тебе, царев ярлык: слышанье учинилось таковое, что неправо у тебя чинят в городах, послы царевы и купцы из Орды к вам приезжают, а вы послов и купцов на смех поднимаете, великую обиду и истому им чините – это недобро. А прежде вы улусом были царевым, и страх держали, и пошлины платили, и послов царевых чтили, и купцов держали без истомы и без обиды. Как царь Темир-Котлуй сел на царство, а ты улусу своему государем стал, с того времени у царя в Орде не бывал, царя в очи не видел и князей его, ни бояр своих, ни иного кого не присылал, ни сына, ни брата, ни с каким словом. А потом Шадибек восемь лет царствовал, и у него ты также не бывал и никого не присылал, и Шадибеково царство также минуло. А ныне Булат-Салтан сел на царство, и уже третий год царствует. Также ты сам не бывал, ни брата своего не присылал, ни боярина. И мы улуса твоего сами своими очами не видели, только слухом слышали. А что твои грамоты к нам в Орду присылал, то все лгал: что собирал в твоей державе с двух сох по рублю, куда то серебро девал? Было бы добро, если бы дань была отдана по старине и по правде…

Собрание государственных грамот и договоров. М., 1819, ч. 2, с. 16-17.

А теперь сравниваем этот ярлык с вышеприведенным ярлыком Менгли-Гирея Сигизмунду Литовскому, выданным на 100 лет позже. Разница между отношением Москвы и Литвы к Орде действительно налицо.

 

Как раз в 16 начинает складываться великорусская народность, а следовательно белорусская и украинская. "Русские и украинские" земли-это земли этих народностей.
Но суть не в этом. Главное что утверждение украинцев о том, что Литва освободила Украину от ордынского ига, являются, как и следовало ожидать, враньем. На самом деле на Украине была установлена совместная татарско-литовская власть, которая в 16 в. перешла в татарско-польскую. От ордынского ига Украину освободило только ее включение в состав России.

Восточные белорусы, потомки кривичей, это этнографическая группа великороссов.
Уже наслушались ваших впечатлений от работ признаных историков ВКЛ, я думаю всем достаточно.

 

Да причём тут мой ник!? Я действительно не историк, в отличии от вас...я просто любитель.
Но прочитать и сделать выводы по историческим документам я могу, как и любой другой граммотный человек...если он не в розовых очках конечно)

 

Ну то что самые ярые "бялорусы" (правильно написал?) с гранатами под фашисткий танк бросаются и гордятся триколором это ладно,
но бред про Великую Литву.......
Один вопрос а почему все таки Литва....а Не Великое Княжество Беларусь. Все таки называется по названию главенствующей нации.

 

Население Беларуси генетически неоднородно (см. исследования генофонда российскими генетиками). На территории современной Беларуси можно выделить три главенствующих этноса: евреи, восточные беларусы, западные беларусы. Западные беларусы-жители Минщины, Гродненщины, Брестщины-славянизированные з.б, исторические литвины или литовцы. Восточные беларусы-жители Витебщины, Гомельщины, Могилевщины-славяноугрофинизированные з.б.-исторические русские (не путать с современными русскими-угрофинами). Отсюда и историческое название моей страны -Великое княжество Литовское, Русское, Жамойтское. Как видите, тут никаких беларусов нет. Название беларус считаю искуственным, придуманым московскими правителями, для того чтобы лишить нас исторической памяти. То же самое, но несколько раньше, произошло с Великим угрофинским народом. Славянские оккупанты, норманские лишили Великий угрофинский народ их языка, навязали им свой койне, придумали им название-русские.

 

А еще разница в том, что русские православные правители Москвы собирали русские земли в противостоянии Орде, а инородческие иноверческие правители Литвы пытались их узурпировать под ордынским покровительством, о чем совершенно однозначно говорят вышеприведенные документы и иные исторические свидетельства.

 

Эх-х, понеслась 3,13да по кочкам

 

С литвской книги, изданной в далеком 1992 г.

"Бiлорусь бiла, есць и будзет литовскай" (арфаграфия сохранена).

 

Я вам уже говорил, кто вы. На любителе вы и близко не тянете. Скорее воинствующий дилетант.

Что вы почитать можете? Клоун, вы ни старобеларуского, ни латыни, ни старопольского не знаете, молчали бы уже лучше и не позорились.

 

Слыш, азербайджанедз, я правильно написал? Во первых запомни, что беларуский флаг бело-красно-белый, а не триколор.

Сначала удосужся почитать вообще когда и кто придумал название БЕЛАРУСЬ. По этой теме, есть специальное исследование известного беларуского историка И.А. Юхо, так почитай, а потом неси бред.

 

Суть ханских ярлыков всем понятна...
Теперь становиться совершенно ясно, от чего в любой заворушке по Руси с двух сторон били. Как только литовская вражина с запада на Русь двинеться, так сразу Орда подскочит, или наоборот. Правда не всегда удавалось, собственные внутрилитовские склоки мешали (что и не удивительно-тюрьма народов как-никак) от того на Куликово поле не поспели, на Угру не подошли - с татарами русских пограбить.