Зольтбух !

Discussion in 'Анатомія зольдбуха' started by Otto Kreer, Mar 12, 2005.

  1. Гейдрих

    Гейдрих Schütze

    Messages:
    43
    Location:
    Владивосток
    Как заполнят СС-вский зольбух и если пишут 1917г при 1986г (реальная дата рождения) то почему нелзя 1922г при 1993г (реал) ?
    Заранее благодарен
     
  2. Интересные лоты

    1. Пісняр 7-го армійського корпусу Вермахту. Liederbuch des VII. Korps. Видавництво Generalkommando VI...
      1900 грн.
    2. К продаже предлагается Журнал к Дню 50- летия Гитлера. от 18 апреля 1939 года Все страницы! 30 стран...
      1100 грн.
    3. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    4. Календарь солдат Третьего Рейха 1944 г. Опубликовано в 1944 году. - Мягкая обложка 128 стр. 44-й год...
      2100 грн.
    5. Книга "Mölders und seine Männer" (Мельдерс и его люди), 1941г. издания. Книга о знаменитом...
      2100 грн.
  3. Сергей А.

    Сергей А. Schütze

    Messages:
    85
    Location:
    РОССИЯ Ленинград
    Так это как и в Советской армии.
    Только почему-то все пытаются создать образ похожий на нечто среднее между бомжом и солдатом.
    А и еще забыл добавить, что большинство немцев одеты на 45г, точно также как и на 40г. Люди реконструирующие РККА, в этом плане более подготовлены.
     
  4. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Messages:
    516
    Location:
    Киев, Украина
    Кто-то где-то когда-то видел динстбух Германского Красного Креста в развёрнутом виде? Или незаполненные бланки аусвайсов и динстбухов?
     
  5. Herr Wolf

    Herr Wolf Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Russland
    Дай ссылку,камерад!
     
  6. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
  7. Der Krieger

    Der Krieger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    24
      проданные:
    174
    Messages:
    3,400
    Location:
    Odessa
    Тут,к сожалению только один разворот...может пригодиться...
    http://www.germanmilitaria.com/Political/photos/N008462.html ;)
     
  8. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    А вы почитайте воспоминания и наших и немцев. На конец 42-го и далее многие солдаты на фронте не имели нового обмундирования. Носили форму с заплатами и иногда были похожи на оборванцев. Ну не было у людей в окопах возможности обновить форму. Толко после отвода в тыл на переформирование.
    Ну а тут вы были невнимательны. Я, как фельджандарм, обязан был следить за соблюдением формы. Так вот доложу. Многие СС-маны были в итальянском камуфляже и даже в "пальме" а также в кителях М-44 - именно на 45-й год. И в х/б комплектах. Как раз на период после 43-го года. А на предидущем мероприятии Дас Райх все были одеты в ДОТ-44. Тоже далеко не 41-й. Тогда же мелькали остатки Африканского корпуса Роммеля в пустынном камуфляже.
    В этот раз Вермахт был в кителях М-40, М-42, М43 и М44. На все периоды. Да и чем они отличались, кроме откровенно укороченного М-44-го? Формой и наличием карманов? Неужели это должно быть так заметно из окопов РККА? Откровенно не подхолящих кителей М-36 с тёмно-зелёным воротником не было. Так что могу и поспорить. По разнрошерстности формы это мероприятие явно напоминало неразбериху последних дней войны.
    Кстати, что там у РККА по разновидностям? До 43-го и после? И по цене - посчитай стоимость ВСЕХ комплектов для немцев на ВСЕ периоды - взвод РККА вместо одного немца можно одеть. Так что так уж сильно требовать от немцев соответствия я бы не стал. Тех же кителей М-40 было пошито очень много из трофейного английского перекрашенного материала (после Дюнкерка). На многих фото попадаются и на 45-й год.
    Одно удивило - отсутствие фольксштурма в таком очаровательном немецком городке. Пару интеллигентного вида старичков в пиджачках и с фаустпатронами, стреляющих по танкам из окна или с крыши было бы достаточно для антуража.
     
    8 people like this.
  9. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Вилли. По сценарию деревня занята красной армией с самого начала. Откуда там взяться фольксштурму? ;)
     
    1 person likes this.
  10. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,384
    Location:
    Киев
    ага.. попробуйте РККА на все периоды одеть.. начиная с финской и до 45 года.. одних ранцев 3-4 мрдификации.. а там и посчитаем.
     
  11. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Подскажите пожалуйста, а как поступали с фотографией в Зольдбухе , в случае повышения в звании? Фотография оставалась , я так понимаю, прежняя? А когда заканчивались три строчки о повышении на первой странице? То Зольдбух новый выдавался? Или как?
     
  12. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Фото оставалась та же. На многих зольдбухах фото небыло вообще.
    Заканчивались строчки - писали ниже....

    п.с. Не забывайте, что зольдбух в первую очередь не документ, который удостоверяет личность а документ для отметок о получении разного рода довольствия и проч...
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А вот караз это всё в одном целом и удостоверение личности итд итп...

    Soldbuch zugleich Personalausweis....

    Читаем дальше Bestimmungen.

    1. Das Soldbuch dient dem Soldaten im Kriege als Personalausweis usw.....

    4. Das Soldbuch ist eine Urkunde....:beer: и что грозит за собственноручные изминения в зольдбухе....
     
  14. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Насколько я знаю, когда писать уже было некуда, то выдавали новый зольдбух. Поэтому нередко встречаются зольдбухи, где первое звание стоит например унтерофицер.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Ага! Мнения разделились! По логике вещей, фото действительно оставалось старым. Фотографий зольдбухов, с дописанными строчками о присвоениях званий под тремя установленнми, видеть не доводилось. Интересно было бы глянуть. А фото не было, если я не ошибаюсь, до 43 или 44 года. Интересно еще сколько было образцов бланков под зольдбухи СС. Видел фото трех образцов. Один, судя по всему самый ранний, с готическим текстом, а два других - с обычным прямым. Так ли это?
     
  16. Wächter

    Wächter Leutnant

    Messages:
    2,025
    Location:
    Kiew-Hbf
    Вот примеры...
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    7 people like this.
  17. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Нет, мнения не разделились - внизу дописывали - это бесспорно. Я говорю о том моменте, когда и внизу писать уже было негде.
     
  18. Held

    Held Leutnant

    Messages:
    3,839
    Location:
    ...
    а есть примеры по одному и тому же бойцу ???? С разными золдами ?
    готов вступить в полемику..........
    Желательно примеры сканов, фото и т.д........
     
  19. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Да я и не спорю, что зольдбух был одним из документов, которым удостоверяли личность. равно как и военный билет и проч.

    SOLDbuch

    Sold (нем) - 1. денежное содержание, жалованье; денежное довольствие (обычно для военных).
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Soldbuch zugleich Personalausweis

    zugleich - одновременно

    проще говоря два в одном....:beer:
     
    1 person likes this.
  21. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    von Goltz, у Вас переполнены личные сообщения.
    ССори,что не по теме.
     
  22. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Спасибо за интереснейшие сканы золбдбухов. Обратите внимание, что фотографии на них унтеров, а первые записи в зольдбухах - на ефрейторов. По крайней мере на двух зольдбухах. Т.е. фотографии соответствуют последним записям? Получаеться, что фото все таки менялось?
     
  23. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Присмотрелся внимательно и обратил внимание, что на зольдбухе люфта, пара печатей явно ставилась на другую фото, а потом , когда фотографию поменяли, то поставили две другие печати. Значит - фото точно могло меняться.
     
    2 people like this.
  24. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Фото могли вклеить уже в 1943-44 годах, поэтому на фото все солдаты уже не в том звании, что указано в первых строчках зольдбуха.
     
    1 person likes this.
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зольдбух являлся основным солдатским документом.
    Военный билет хранился в штабе части и на руки выдавался только после увольнения.
    У действующих солдат на руках его быть не могло.
     
  26. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Так речь именно о зольдбухах и идет, а не о военном билете...