Венгры

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем zilkin, 29 лип 2009.

  1. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    806
    Добрый день.Повторю вопрос камрада Tamerlan 25 двухгодичной давности-"У кого есть, если не трудно- озвучьте RAL краски на каску Венгра (М37)".....Подскажите пожалуйста. С уважением А.

    Вот, такое есть.
     

    Images:

    Libafos.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Прибор для пристрілки лінійки гвинтівок,карабінів US M1 Гарант Нове. Клеймо 1944р. "Мультітул&q...
      1000 грн.
    2. Новодел, изготовленный по чертежу с оригинала Сталь специальная. Покрытие - оксидирование ("вор...
      210 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      ЗІП чеської гвинтівки Маузер Vz24 взірця 1924 року (Puška vz. 24.) та її клонів. Шомпол чеської гви...
      450 грн.
    4. Затвор свт 40. Поворонений. Бракує пружини ударника
      500 грн.
    5. ЗІП для чешської гвинтівки Маузер взірця 1924 року (Puška vz. 24.) та її клонів. Нагель приклада гв...
      400 грн.
  3. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.704
    Адреса:
    Sumy
    Спасибо огромное!Только какой тон из первых трех?:smile_12:
     
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.333
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Перший кольор.
     
    1 людині також подобається це.
  5. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    Знакомый венгр говорит, что фотография относится к периоду 38-39, когда Венгрия получила южные районы Словакии и Подкарпатской Руси.
     
  6. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    По цвету не подскажу, но картинками подмогу. Вот как бы коллор надо на глаз определять
     

    Images:

    PA291089.JPG
    PA291150.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. Taupe

    Taupe Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    Воронеж Россия
    Этот вопрос нужно реставратору касок из Воронежа Zalzer задать.Очень натурально у него получается.
     
    1 людині також подобається це.
  8. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    806
    1 людині також подобається це.
  9. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Всем привет. Может кто-нибудь подскажет по эмблеме? Найдена на венгерских позициях. Похоже что куда-то пришивалась. Уже нашлась вторая, только сломанная.


    DSC01881.JPG DSC01882.JPG
     
    Vesel'chak подобається це.
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    372
    Повідомлення:
    7.931
    Адреса:
    Харків
    Малость из того что нашел, первый шлем возможно фэйк
     

    Images:

    100_1870.jpg
    6836413_1_l.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment 2.jpg
    Hungarian_Police_M-35_Helmet__0900.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  11. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    имхо, хохлама на шлемах. Вот коллекция знакомого венгра
     

    Images:

    PC070066.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Да нет, в 1944 г. уже наносили "хохлому"... Взять те же подразделения салашистского ополчения.
     
    1 людині також подобається це.
  13. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    оть пижоны :)

    :beer:
     
  14. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Уже где-то мелькала эта эмблемка. Это советская эмблема, возможно самодельная.
    Не было у венгров таких эмблем, до появления советских товарищей, т.е. до 1945 года.
    Эмблема артиллерии в Венгрии и Австро-Венгрии - скрещенный ствол пушки и ракета.

    И кстати, надо бы какой-то предмет для определения размера, чтобы понять к чему эти стволы прицеплялись.
     
    1 людині також подобається це.
  15. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Размер совпадает с размером обычного спичечного коробка. Были мысли о самодельщине, но вторая (ломаная) была найдена далеко от первой да и они совершенно между собой идентичны. Та что на фото была пришита к обрывкам обмундирования.
     
  16. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Скажите, где можно узнать про нанесение декалей на шлемы салашистского ополчения?


    На сайте где эти шлемы выложены
    http://www.militaryheadgear.com/items/5433#tabs-2
    ребята вообще отжигают. Чего стоит фраза:
    " The SS were the secret military police force for the Nazis party":smile_6:. Как говорится, дальше можно не читать.

    Какое отношение имеет 31-й артиллерийский полк СС, который входил в состав дивизии СС "Богемия и Моравия"? А у венгров должны быть 25-й и 26-й.

    Подшлем явно не венгерский на войну. Это похоже пожарник послевоенный.

    И тот который озаглавлен "полиция" (где герб с Короной) - опять подшлем не имеет ничего общего с венгерским военным. Этот в лучшем случае пожарник послевоенный, да и то не уверен, что венгерский.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus

    Блин, что-то я совсем затупел... Выясняли уже - это нарукавный знак советской истребительно-противотанковой артиллерии.
    http://panzerabwehr.narod.ru/SSSR/narukavnii_znak_ipta/
     
    1 людині також подобається це.
  18. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Точно. Спасибо за толковую ссылочку.
     
  19. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.704
    Адреса:
    Sumy
    По теме деколей с неважным переводом.Но понять можно.
     

    Images:

    текст.jpg
    эмб.jpg
  20. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    806
    А чем они отличаются друг от друга,в смысле чем мотивировался ,ваш знакомый ,собирая такую подборку колпаков?Производителей шлемов М37 -два,размеров четыре,если ошибаюсь-поправьте,по подшлемам- на война и послевойна,по окрсу(на фотке)-разницы не вижу(кроме самого верхнего,вроде зимник-пореже по мадьярам будет)
     
  21. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.704
    Адреса:
    Sumy
    Три размера (64,66,68):smile_12:
     
  22. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    13
      продані:
    372
    Повідомлення:
    7.931
    Адреса:
    Харків
    62й тоже был
     
    1 людині також подобається це.
  23. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Уже в этой теме 2 раза обсуждали этот вопрос, и два раза давали ссылку на этот текст.

    1. Не существует ни одной фотографии времен войны венгров с декалями на шлемах.
    Нет ни одного такого шлема в военном музее в Будапеште. Да и ни в одном другом солидном музейном собрании.
    Можно с уверенностью 99,9% утверждать, что ни декалей, ни трафаретов на венгерских шлемах не было.
    По крайней мере, чтобы доказать обратное, надо хоть какое-то доказательство, например, аутентичное фото времен войны.

    2. Шлем номер 3 в посте #309 - явный фейк, даже обсуждать нечего.
    Подшлем - послевоенный пожарник. Ясно, что никто после войны шлемы с "фашистскими" эмблемами не носил.
    Вызывает отторжения надпись с наименованием полка. Уже сразу непонятно, зачем это написали? Не фамилию владельца, не какой-то личный номер, а только название артиллерийского полка СС? Зачем? Чтобы саперы каски не воровали?:smile_11:
    И полк этот принадлежал к дивизии "Богемия и Моравия". Дивизия формировалась из "фольксдойче". Если бы даже венгр вспомнил о своей этнической немецкой бабушке и перевелся в эту дивизию, то ему не разрешили бы носить венгерские эмблемы.


    Так что, не хочу никого убеждать, но каски с "венгерскими" декалями - заведомая подделка.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.704
    Адреса:
    Sumy
    Не заметил ссылки.Извините за вставленные 5 копеек.:)
     
  25. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    На примере того же шлема номер 3 в посте #309 (и с английского сайта) можно легко проследить анатомию подделки.
    Итак, человек находит венгерский шлем, который долго пылился на складе какой-то пожарной части. Он хочет его "усовершенствовать" и превратить в шлем СС (это сейчас модно). "Эмблемы венгерских фашистов" он находит, понятно, в книжке и рисует в меру своего понимания.
    Первая ошибка - в венгерских СС носили не шлемы венгерского производства. Им выдавали шлемы немецкого образца.
    Вторая ошибка - номер полка. Откуда он взялся? Если не взят с потолка, то видимо потому, что 31-я дивизия СС "формировалась в Венгрии". Так написано в справочниках и где-то наш "художник" это дело прочитал. Но формирование дивизии на территории Венгрии не говорит о том, что в ней служили венгры.
    Напротив, венгерские дивизии СС формировались на территории тогдашней Германии (ныне славный польский город Свентошув). И шлемы надо было брать нормальные немецкие М42. Такая вот диалектика.
     
    Игор Улетов подобається це.
  26. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Да ничего. Мне самому было интересно еще раз оживить свои знания. Надеюсь другим тоже будет полезно:beer:
     
    Игор Улетов та Александр Лемешко подобається це.