Венгры

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем zilkin, 29 лип 2009.

  1. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    802
    Добрый день.Повторю вопрос камрада Tamerlan 25 двухгодичной давности-"У кого есть, если не трудно- озвучьте RAL краски на каску Венгра (М37)".....Подскажите пожалуйста. С уважением А.

    Вот, такое есть.
     

    Images:

    Libafos.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.пружина походу ще норм.
      55 грн.
    2. Ударник пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Новый, в смазке, есть клеймо приёмки Wa. В компле...
      3100 грн.
    3. Колеса с макетного станка. Втулки в комплекте.
      5000 грн.
    4. Предложу паспорт к макету пулемета Максима. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета не вписан....
      300 грн.
    5. Боевая личинка затвора пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Комплектная, новая, в смазке. Много...
      6900 грн.
  3. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.686
    Адреса:
    Sumy
    Спасибо огромное!Только какой тон из первых трех?:smile_12:
     
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.333
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Перший кольор.
     
    1 людині також подобається це.
  5. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    Знакомый венгр говорит, что фотография относится к периоду 38-39, когда Венгрия получила южные районы Словакии и Подкарпатской Руси.
     
  6. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    По цвету не подскажу, но картинками подмогу. Вот как бы коллор надо на глаз определять
     

    Images:

    PA291089.JPG
    PA291150.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. Taupe

    Taupe Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    Воронеж Россия
    Этот вопрос нужно реставратору касок из Воронежа Zalzer задать.Очень натурально у него получается.
     
    1 людині також подобається це.
  8. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    802
    1 людині також подобається це.
  9. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Всем привет. Может кто-нибудь подскажет по эмблеме? Найдена на венгерских позициях. Похоже что куда-то пришивалась. Уже нашлась вторая, только сломанная.


    DSC01881.JPG DSC01882.JPG
     
    Vesel'chak подобається це.
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    340
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків
    Малость из того что нашел, первый шлем возможно фэйк
     

    Images:

    100_1870.jpg
    6836413_1_l.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment 2.jpg
    Hungarian_Police_M-35_Helmet__0900.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  11. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    имхо, хохлама на шлемах. Вот коллекция знакомого венгра
     

    Images:

    PC070066.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Да нет, в 1944 г. уже наносили "хохлому"... Взять те же подразделения салашистского ополчения.
     
    1 людині також подобається це.
  13. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.495
    оть пижоны :)

    :beer:
     
  14. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Уже где-то мелькала эта эмблемка. Это советская эмблема, возможно самодельная.
    Не было у венгров таких эмблем, до появления советских товарищей, т.е. до 1945 года.
    Эмблема артиллерии в Венгрии и Австро-Венгрии - скрещенный ствол пушки и ракета.

    И кстати, надо бы какой-то предмет для определения размера, чтобы понять к чему эти стволы прицеплялись.
     
    1 людині також подобається це.
  15. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Размер совпадает с размером обычного спичечного коробка. Были мысли о самодельщине, но вторая (ломаная) была найдена далеко от первой да и они совершенно между собой идентичны. Та что на фото была пришита к обрывкам обмундирования.
     
  16. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Скажите, где можно узнать про нанесение декалей на шлемы салашистского ополчения?


    На сайте где эти шлемы выложены
    http://www.militaryheadgear.com/items/5433#tabs-2
    ребята вообще отжигают. Чего стоит фраза:
    " The SS were the secret military police force for the Nazis party":smile_6:. Как говорится, дальше можно не читать.

    Какое отношение имеет 31-й артиллерийский полк СС, который входил в состав дивизии СС "Богемия и Моравия"? А у венгров должны быть 25-й и 26-й.

    Подшлем явно не венгерский на войну. Это похоже пожарник послевоенный.

    И тот который озаглавлен "полиция" (где герб с Короной) - опять подшлем не имеет ничего общего с венгерским военным. Этот в лучшем случае пожарник послевоенный, да и то не уверен, что венгерский.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus

    Блин, что-то я совсем затупел... Выясняли уже - это нарукавный знак советской истребительно-противотанковой артиллерии.
    http://panzerabwehr.narod.ru/SSSR/narukavnii_znak_ipta/
     
    1 людині також подобається це.
  18. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    СССР
    Точно. Спасибо за толковую ссылочку.
     
  19. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.686
    Адреса:
    Sumy
    По теме деколей с неважным переводом.Но понять можно.
     

    Images:

    текст.jpg
    эмб.jpg
  20. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    802
    А чем они отличаются друг от друга,в смысле чем мотивировался ,ваш знакомый ,собирая такую подборку колпаков?Производителей шлемов М37 -два,размеров четыре,если ошибаюсь-поправьте,по подшлемам- на война и послевойна,по окрсу(на фотке)-разницы не вижу(кроме самого верхнего,вроде зимник-пореже по мадьярам будет)
     
  21. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.686
    Адреса:
    Sumy
    Три размера (64,66,68):smile_12:
     
  22. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    340
    Повідомлення:
    7.891
    Адреса:
    Харків
    62й тоже был
     
    1 людині також подобається це.
  23. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Уже в этой теме 2 раза обсуждали этот вопрос, и два раза давали ссылку на этот текст.

    1. Не существует ни одной фотографии времен войны венгров с декалями на шлемах.
    Нет ни одного такого шлема в военном музее в Будапеште. Да и ни в одном другом солидном музейном собрании.
    Можно с уверенностью 99,9% утверждать, что ни декалей, ни трафаретов на венгерских шлемах не было.
    По крайней мере, чтобы доказать обратное, надо хоть какое-то доказательство, например, аутентичное фото времен войны.

    2. Шлем номер 3 в посте #309 - явный фейк, даже обсуждать нечего.
    Подшлем - послевоенный пожарник. Ясно, что никто после войны шлемы с "фашистскими" эмблемами не носил.
    Вызывает отторжения надпись с наименованием полка. Уже сразу непонятно, зачем это написали? Не фамилию владельца, не какой-то личный номер, а только название артиллерийского полка СС? Зачем? Чтобы саперы каски не воровали?:smile_11:
    И полк этот принадлежал к дивизии "Богемия и Моравия". Дивизия формировалась из "фольксдойче". Если бы даже венгр вспомнил о своей этнической немецкой бабушке и перевелся в эту дивизию, то ему не разрешили бы носить венгерские эмблемы.


    Так что, не хочу никого убеждать, но каски с "венгерскими" декалями - заведомая подделка.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.686
    Адреса:
    Sumy
    Не заметил ссылки.Извините за вставленные 5 копеек.:)
     
  25. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    На примере того же шлема номер 3 в посте #309 (и с английского сайта) можно легко проследить анатомию подделки.
    Итак, человек находит венгерский шлем, который долго пылился на складе какой-то пожарной части. Он хочет его "усовершенствовать" и превратить в шлем СС (это сейчас модно). "Эмблемы венгерских фашистов" он находит, понятно, в книжке и рисует в меру своего понимания.
    Первая ошибка - в венгерских СС носили не шлемы венгерского производства. Им выдавали шлемы немецкого образца.
    Вторая ошибка - номер полка. Откуда он взялся? Если не взят с потолка, то видимо потому, что 31-я дивизия СС "формировалась в Венгрии". Так написано в справочниках и где-то наш "художник" это дело прочитал. Но формирование дивизии на территории Венгрии не говорит о том, что в ней служили венгры.
    Напротив, венгерские дивизии СС формировались на территории тогдашней Германии (ныне славный польский город Свентошув). И шлемы надо было брать нормальные немецкие М42. Такая вот диалектика.
     
    Игор Улетов подобається це.
  26. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    279
    Адреса:
    Belarus
    Да ничего. Мне самому было интересно еще раз оживить свои знания. Надеюсь другим тоже будет полезно:beer:
     
    Игор Улетов та Александр Лемешко подобається це.