Деятельность отрядов Высших руководителей СС и полиции.

Тема у розділі 'Айнзатцгрупи, ЗІПО та СД в інших країнах', створена користувачем BATV1, 25 сер 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Изучая деятельность АГ ,"наткнулся" на такой факт.На окуппированных территориях СССР,помимо айнзацгрупп,осуществлявших ликвидацию евреев и других "нежелательных"лиц,с похожими целями действовали отряды ,которые подчинялись Высшим руководителям СС и полиции.
    Вот что удалось выяснить:
    В июле 1941г. Г.Гиммлер назначил Высшими руководителями СС и полиции следующих лиц:
    -СС -группенфюрер Прютцман - "Север",штаб-квартира в г.Риге
    -СС-группенфюрер фон дем Бах (Зелевски) - "Центр",штаб-квартира в г.Минске
    -СС-обергруппенфюрер Йеккельн - "Юг" ,штаб-квартира в г.Киеве

    Каждый из этих особо уполномоченных имел в своем распоряжении по полку полиции общественного порядка и несколько (сколько именно?)
    подразделений войс СС.Придав этим силам отряды вспомогательной полиции ,особо уполномоченные попытались перекрыть "достижения" АГ.

    Интересует любая информация по численности и деятельности этих отрядов.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 900 грн.
    2. Штик ніж Маузер Толедо Іспанія.Стан на фото.Кнопка працює.Якщо потрібні додаткові фото,зроблю.
      4500 грн.
    3. Копаний, чищений, нанесено вороніння.хомут рухається.
      150 грн.
    4. Кнопка працює.
      1000 грн.
    5. Піхви на шашку зразка 1927року, клеймо ,,Нв,,
      4700 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Вы немного неправильно поняли задачи этих отрядов, они создавались для борьбы с партизанами
     
  4. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Не владею информацией о задачах отрядов.По имеющимся у меня данным,отряд Йеккельна за август 1941г. ликвидировал 44125 человек,в основном-евреев.Получется ,что ликвидация этих лиц проводилась под предлогом борьбы с партизанами?Разве партизанское движение на оккупированных территориях СССР уже в июле-августе было так сильно,что потребовалось создавать специальные отряды?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Отряд Йеккельна действовал где? Правильно, в Украине. А сколько Вермахт замкнул, но до конца не зачистил котлов в Украине? Сколько красноармейцев с оружием и без тынялись по лесам и полям, представляя собой потенциальную угрозу немецким тылам? Вот для этого и потребовались подобные отряды.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Это понятно. Повторю только свой вопрос о ликвидации евреев-эти акции проводились под предлогом борьбы с партизанами и "окруженцами" ?
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну да. Кульминационный момент здесь - деятельность кавбригады СС Фегеляйна в Припятских болотах летом 1941. Отчеты этой бригады хорошо известны. Вот там уничтожение евреев четко прописано в контексте антипартизанских мероприятий.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дело в том, что собственного "постоянного войска" у HSSPF не существовало, если не считать штабной роты.
    Для карательных акций HSSPF привлекали подразделения СС, полицейские полки и батальоны, а также местных и пришлых служащих вспомогательной полиции. Ну и АГ конечно.
    В отдельных случаях пользовались услугами частей вермахта.

    Тут тоже вопрос: действовала ли кавбригада по приказу HSSPF?
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, подчинялась Бах-Зелевскому.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Партизанское движение в начале войны было довольно значительным. Уже в конце июля 1941 года немцам пришлось использовать для охраны тыловых областей, и в первую очередь в районе группы армии "Центр", части резерва главнокомандования и отдельные фронтовые дивизии (всего шесть дивизий). Наглядный пример: Белоруссия, партизанский отряд N 277 (лето-осень 1941). Уничтожено 55 местных контрольных постов и полицейских опорных пунктов. Отбито 200 т продовольствия. Так что появление этих команд было необходимо. А уж были партизаны евреями или евреи партизанами я не знаю.
     
  11. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    С осени 1941 года айнзатцгруппы были подчинены высшему командованию СС и полиции, руководители айнзатцгрупп были назначены командирами в полиции безопасности.Шеф Bandenkampfverbände, Высший руководитель СС и полиции группы армий "Центр", группенфюрер СС фон дем Бах мог составлять для определённых акций из военнослужащих вермахта, СС и полицейских исполнительные группы, которые считались тогда «соединениями по борьбе с бандами» и расстреливали всех бежавших в леса евреев как партизан. Пример: операция «Болотная лихорадка» в феврале/марте 1942 года. Было расстреляно 389 партизан, 1774 подозреваемых и 8350 евреев.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Высшим начальником АГ был таки руководитель РСХА.
    А потом уже высшие и просто руководители СС и полиции на оккупированной территории.

    2. Командиры АГ назначались командующими ЗИПО и СД (но не все), командиры АК и ЗК - командирами ЗИПО и СД (в основном это было характерно только для АГ А)
     
  13. Эсэсовец 88

    Эсэсовец 88 Schütze

    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Беларусь
    Мне вот интересно другое. Где все эти команды плюс АГ, СС и вермахт брали столько евреев для уничтожения? Ведь согласно заявлению советского еврейского писателя Бергельсона, из районов, попавших под власть немцев, 80 % проживавших там евреев были эвакуированы.
     
  14. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Имелось ввиду подчинение Высшим руководителям СС и полиции .

    "Не читайте перед обедом советские газеты" (с) :) Если серьезно,то на конец 1941 г. было ликвидировано около 500 000 евреев из около 4 млн.,проживавших на оккупированных территориях .Но это уже офф-топ.
     
  15. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Директива N 46 от 18.08.42 г. возлагала общее рук-во по борьбе с партизанами в прифронтовой полосе на оперотдел генштаба,возглавлявшийся Хойзингером, и подчиняла ему, а соответственно и командующим войсками, все полицейские силы, дислоцирующиеся в прифронтовом районе. Одновременно прямая ответственность за проведение кар.операций, которая лежала до тех пор в большинстве случаев на начальниках опер.тылов, была возложена непосредственно на командующих армиями и группами армий. Для взаимоотношений военных органов и этих частей характерно определение, разработанное Бах-Зелевским и Шенкендорфом 27.10.42., по которому их использование в прифронтовом районе должно было осуществляться на основе взаимной согласованности по указаниям своего командующего. В связи с этими мероприятиями был издан целый ряд новых, более жестких приказов. Так, например, "Инструкции по борьбе с партизанами на Востоке" от 11.11.42 г.(приложение N2 к уставу сухопутных войск lа, действовала до весны 1944, заменена памяткой 69/2). 16.12.42 года эта инструкция была дополнена приказом Кейтеля, который являлся практически новым изданием приказа о военной подсудности, предписывающим более суровые меры наказания.

    Немного по Еккельну. Согласно немецким отчетам в феврале-марте 1942 года в ходе операции "Болотная лихорадка" было уничтожено 398 партизан и около 9500 "подозрительных" лиц. Ни советский историк партизанского движения М.Д.Скурихин ни восточногерманский Н.Мюллер данных о наличии среди них евреев не приводят. Кстати Еккельна характеризует в некоторой степени радиограмма командованию от 24 марта 1943 года, в которой он жалуется на действия подразделений вермахта в ходе операции "Зимние чары", поскольку они "сожгли дотла все населенные пункты".
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Где, где...
    Сначала евреев для уничтожения сгоняли на оккупированную територию СССР с приграничных территорий Румынии и Венгрии.
    А потом уж со всей Европы (в том числе и из рейха) собирали и свозили эшелонами для уничтожения на оккупированную территорию СССР. Особенно это было характерно для РК "Остланд" и РК "Украина".

    На месте их убивать стеснялись, видимо...
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Кульминацией" было таки уничтожение евреев, изгнанных венграми и румынами из своей зоны оккупации в район Каменец-Подольска.

    С 27 до 29 августа 1941 г. по приказу Йеккельна там было расстреляно около 23 000 евреев.
     
    1 людині також подобається це.
  18. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    как я понял HSSPF не имел собственного аппарата для ведения агентурно-оперативной работы, а пользовался услугами АГ и ЗИПО...т.е., по сути, эта контора к спецслужбам не имеет отношения...
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Думаю, что правильно поняли.
    HSSPF - это в первую очередь представитель рейхсфюрера СС на определенной территории (и в рейхе, и на оккупированных землях).

    К спецслужбам никакого прямого отношения он не имел, а являлся большей частью администратором и надзирателем, иногда - координатором (особенно при проведении крупных операций).

    Весь личный аппарат HSSPF - члены его штаба и рота охраны штаба.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вношу коррективы...

    В распоряжении каждого HSSPF постоянно находился моторизованный полицейский полк и 3 (сменяемых) полицейских батальона.

    При проведении крупных карательных операций ему дополнительно придавались части полиции, вермахта, и др.

    http://minsk-old-new.com/minsk-3258-ru.htm
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Палыч, это не соответствует действительности
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Очень может быть, что и не соответствует.
    У этого автора, на которого я дал ссылку, имеются ляпы.
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    хотя материал у него интересный, давно не видел такой фактуры
     
    1 людині також подобається це.
  24. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Разумеется, действовала. О ее применении в Припятских болотах просил командующий корпусом охранных войск М. ф. Шенкендорф

    Кость, а что не соответствует действительности?
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не совсем понятен ход мысли...
    Какое отношение имел Шенкендорф к HSSPF???
     
  26. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Самое прямое: фон дем Бах подчинялся Шенкендорфу в оперативном отношении. Порядок подчинения высших фюреров начальникам тыловых районов был прописан в приказе Гиммлера от 21 мая 1941 г.