А зачем офицеру знать ТТХ ракеты? Боевой курс рассчитывает не он. Цели выбирает тоже не он. Его задача обслуживание и охрана ракеты. Суворов элементарно использует открытые данные (комплексы 50-летней давности представляют не очень большую тайну в настоящее время) + какие то данные которые были известны ему во времена службы в ГРУ + данные которые известны о РВСН западным спецслужбам... PS Кстати маниакальный режим секретности в СССР доходил до абсурда, когда примеру в 80-х годах когда в западных журналах типа "Техники-молодежи" или "Военного обозрения" ЗПРК Тунгуска был весьма подробно описан с ТТХ, проекциями, чертежами и фотографиями, в СССР Тунгуска продолжала считаться секретной разработкой, вплоть до того, что офицеры в военных училищах готовили конспекты не имея на руках ее ТТХ. И когда у одного курсанта нашли такой журнал (ими пользовались как методическим пособием для написания курсовых) - вопрос стоял вплоть до отчисления из училища и привлечения к УО. История совершенно реальная...
Да неужели? Можете подтвердить это примером такого формуляра? Вот там прямо так и расписано и кол-во разделяющихся частей, сколько из них боевых, сколько ложных, какая мощность боеголовки, дальность поражения и т.п. и т.д.?
Только что специально созвонился с человеком, в давние времена служившим в ракетном поезде. Смена, несущая дежурство все ТТХ знать была обязана, и при назначении это был первый вопрос. Не знали где цель, их это не касалось, не знали деталей технического обслуживания, этим специальные подразделения занимаются. А формуляр в нете Вы не найдёте ибо до сих пор как минимум ДСК, и домой его не носили, от греха подальше, так что представить вряд ли у кого получится.
Ракетные поезда у нас на БД стали уже при Горбачеве. Тогда могли поменяться уровни секретности и допуска информации... Хотя БЖРК были особой частью РВСН, там мог быть иначе построен отбор л/с, нежели для обычной "точки".
Саш, мне интересно стратегическое развёртывание ракет большей и средней дальности, их соотношение между собой по классу. Вот тут писали, например, что СССР не заботили ракеты в Европе, зато в Турции - очень даже! Как я понимаю своим примитивным мышлением в данном вопросе, то ракетные комплексы СССР европейские ракеты "гасили", а вот на турецкие у них бы сил не хватило. Вот отсюда и противовес на Кубе....
Ладно . Службу начинал в части (расформировали в угоду американцам ), где на вооружении стоял комплекс "Точка-У", способный нести тактическое ЯО. Так вот, формуляр с исчерпывающими данными есть на КАЖДУЮ машину, и КАЖДЫЙ начальник расчёта (о командирах батарей, дивизионов и выше - молчу) его ДОЛЖЕН знать, иначе его просто не назначат.
Вы не правы (касаемо ОТР и ТР). Любой офицер-ракетчик... к примеру закончивший "казанское артиллерийское" мог по памяти нарисовать даже "принципиальную электросхему изделия" ("ракетами" они у ракетчиков никогда не назывались), ТТХ они тоже знали досконально. Подразделения (части) занимавшиеся подготовкой к пуску (т.н. "технические батареи" и им подобные) были также укомплектованы грамотными офицерами. Самые грамотные (по теме) были те, которые занимались непосредственно пуском... В РВСН (я так думаю) офицеры тоже были не глупее и не тупее (мягко говоря). САмые чАстые учения "пешим по конному" у ракетчиков назывались УРУ (управление ракетными ударами).... ох как они заё... надоедали. Офицеры - ракетчики форума, опровергнет кто-нить мои утверждения и инфу?
Проблемы стратегического развёртывания ракет ты считаешь узким вопросом ? Не готов дать ответ, а боянить не хочу. Если есть желание - приезжай в гости, познакомлю с ребятами и терроризируй их вопросами насколько водки хватит
Гут, благодарю, Саша! Но я пока в "завязке", так что на время не вижу смысла ехать... Но предложение запомню!
Тут дело в соотношении контрударов. Т.е. ответить/упредить с учётом европейских ракет СССР могло, но вот с добавочным появлением их в Турции (да в любой другой стране или континенте!) этот противовес нарушался. Вот СССР пользуясь случаем, использовало для размещения ракет Кубу, чтоб восстановить паритет.
Разве я говорю, что знаний у ракетчиков хватало только чтобы ракету краской красить? ТТХ - ТТХ рознь. Никто не спорит что определенные данные ракеты были известны широкому кругу лиц. Но надо учитывать два НО. 1) временной период от тотальной секретности при Сталине-Хурщеве, до определенных послаблений при Горбачеве... Есть на форуме ракетчики 60-х годов? То, что в 80-х годах были такие формуляры не означает их наличие в 60-ое годы. 2) Не все ТТХ изделию могут быть в широком доступе. Иначе проще всего было бы вербануть офицерика, он бы скопировал этот формуляр и все данные на ракету на тарелочке подаются в разведслужбу... Не обладаю полным перечнем ТТХ и примером такого формуляра нельзя утверждать, что в нем были приведены все данные.
Для упреждения ракет в Турции не обязательно размещать их на Кубе. Можно было увеличить группировку на Украине. Тем более, что о каком противодействии можно говорить, если Американцы в 62-ом году сами решили убрать ракеты из Турции, без всякой Кубы... Примените энергию в этом направлении... Планировали США самостоятельно убрать ракеты из Турции, как пишет Сувовров или нет?
Погуглите при каком генсеке "Точку" приняли на вооружение. Так вот, формуляр с ТТХ есть неотъемлемой и главной частью технической документации на пусковую установку, который идёт с ней С ЗАВОДА, он индивидуален, в нём указан № установки, без него технику просто не примут. Я далёк от мысли, что на другие мобильные комплексы (в т.ч. описанные в "Кузький матери") был какой-то отдельный порядок.
Это ответ на Ваш вопрос о том, что при Горбачёве мог поменяться порядок допуска и уровни секретности.
В постах №№ 179, 189 Вы изложили некоторые сомнения относительно обознаности офицеров ТТХ, мотивируя тем, что при Горбачёве могли поменяться порядок допуска и уровни секретности. Я пишу, что мне ведомо в этом отношении.
Я разовью вашу фантазию - почему Советы мирились с базированием ракет на территории США? ОМП - применяется как оружие массового поражения против промышленных центров и населения. С территории Турции поражалось большая территория европейской части Союза. Так что логика в действиях Союза присутствовала. С другой стороны вы проигнорировали вопрос по теории Суворова - ракеты размещенные в Турции бесполезны, так как их можно сломать. Зачем их размещали США? 32 штуки по официальным данным. В заправленном состоянии Р-16 могла находиться готовой к старту месяц. Готовность к запуску от 15-30 минут. Кроме того в развернутом состоянии уже находились Р-16у шахтного базирования - сколько неизвестно. Не стоит цитировать бредни Суворова - по его мнению ракеты хранят на складе и заправляют перед стартом. Прочитал - почему именно про морского? Твердотопливная морская отличается от твердотопливной наземного базирования. Штаты так и не смогли создать наземный мобильный комплекс аналог "Молодца"-"Скальпеля". Кто от кого отстал? В 1964 году РТ-15 произвели отработку подводного старта с затапливаемого стенда, после чего испытания свернули. Р-21 была дешевле и весила в 3 раза меньше. Поясню примером - перепроецируйте отрывок про Поларис таким образом: "Первые испытания стратегического бомбардировщика в СССР были произведены в 1932 году - в Германии нечто подобное пытались производить в 1943-44. Самолет в серию не пошел. Прошло 50 лет а в германии нет и не было стратегической авиации. ДБ - это дальний бомбардировщик. Свет ДБ идет до сих пор" Основная мысль Суворова - русские ракеты все кривые, ничего они сделать самостоятельно не могут, в этом виноваты коммунисты. Ага и закрыть глаза на некоторые факты. В общем передернуть колоду и тогда действительно в ней будет пять тузов.
Про книгу не скажу... Разве Вы не слышали про высадку в заливе свиней ? http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_в_заливе_Свиней СССР был окружен ракетами (собственно окружение продолжается) , почему-бы не помочь дружеской Кубе и не разместить наши ракеты в близости (тогда) вероятного противника... Тема для размышления... Помимо дальности действия ракет , есть еще и такой термин - подлетное время... Чем оно больше , тем большая вероятность перехвата... По поводу ТТХ ракет... В союзе это была ужасная тайна , а вот в американских журналах (специализированных) это все было в свободном доступе... Кстати журналы эти были в совке , только в закрытых тех. библиотеках ... Все молчу , хоть и гриф снят (по сроку)...
