Венгры

Discussion in 'Союзники Німеччини' started by zilkin, Jul 29, 2009.

  1. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    Добрый день.Повторю вопрос камрада Tamerlan 25 двухгодичной давности-"У кого есть, если не трудно- озвучьте RAL краски на каску Венгра (М37)".....Подскажите пожалуйста. С уважением А.

    Вот, такое есть.
     

    Images:

    Libafos.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 300 грн.
    2. З болота.Збірна.Підбирав набором.
      600 грн.
    3. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    4. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    5. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
  3. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,686
    Location:
    Sumy
    Спасибо огромное!Только какой тон из первых трех?:smile_12:
     
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    2,333
    Location:
    Stаnіsłаwów
    Перший кольор.
     
    1 person likes this.
  5. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,495
    Знакомый венгр говорит, что фотография относится к периоду 38-39, когда Венгрия получила южные районы Словакии и Подкарпатской Руси.
     
  6. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,495
    По цвету не подскажу, но картинками подмогу. Вот как бы коллор надо на глаз определять
     

    Images:

    PA291089.JPG
    PA291150.jpg
    1 person likes this.
  7. Taupe

    Taupe Stabsgefreiter

    Messages:
    242
    Location:
    Воронеж Россия
    Этот вопрос нужно реставратору касок из Воронежа Zalzer задать.Очень натурально у него получается.
     
    1 person likes this.
  8. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    1 person likes this.
  9. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Messages:
    198
    Location:
    СССР
    Всем привет. Может кто-нибудь подскажет по эмблеме? Найдена на венгерских позициях. Похоже что куда-то пришивалась. Уже нашлась вторая, только сломанная.


    DSC01881.JPG DSC01882.JPG
     
    Vesel'chak likes this.
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    341
    Messages:
    7,891
    Location:
    Харків
    Малость из того что нашел, первый шлем возможно фэйк
     

    Images:

    100_1870.jpg
    6836413_1_l.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment 2.jpg
    Hungarian_Police_M-35_Helmet__0900.jpg
    4 people like this.
  11. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,495
    имхо, хохлама на шлемах. Вот коллекция знакомого венгра
     

    Images:

    PC070066.JPG
    2 people like this.
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Да нет, в 1944 г. уже наносили "хохлому"... Взять те же подразделения салашистского ополчения.
     
    1 person likes this.
  13. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,495
    оть пижоны :)

    :beer:
     
  14. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus
    Уже где-то мелькала эта эмблемка. Это советская эмблема, возможно самодельная.
    Не было у венгров таких эмблем, до появления советских товарищей, т.е. до 1945 года.
    Эмблема артиллерии в Венгрии и Австро-Венгрии - скрещенный ствол пушки и ракета.

    И кстати, надо бы какой-то предмет для определения размера, чтобы понять к чему эти стволы прицеплялись.
     
    1 person likes this.
  15. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Messages:
    198
    Location:
    СССР
    Размер совпадает с размером обычного спичечного коробка. Были мысли о самодельщине, но вторая (ломаная) была найдена далеко от первой да и они совершенно между собой идентичны. Та что на фото была пришита к обрывкам обмундирования.
     
  16. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus
    Скажите, где можно узнать про нанесение декалей на шлемы салашистского ополчения?


    На сайте где эти шлемы выложены
    http://www.militaryheadgear.com/items/5433#tabs-2
    ребята вообще отжигают. Чего стоит фраза:
    " The SS were the secret military police force for the Nazis party":smile_6:. Как говорится, дальше можно не читать.

    Какое отношение имеет 31-й артиллерийский полк СС, который входил в состав дивизии СС "Богемия и Моравия"? А у венгров должны быть 25-й и 26-й.

    Подшлем явно не венгерский на войну. Это похоже пожарник послевоенный.

    И тот который озаглавлен "полиция" (где герб с Короной) - опять подшлем не имеет ничего общего с венгерским военным. Этот в лучшем случае пожарник послевоенный, да и то не уверен, что венгерский.
     
    1 person likes this.
  17. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus

    Блин, что-то я совсем затупел... Выясняли уже - это нарукавный знак советской истребительно-противотанковой артиллерии.
    http://panzerabwehr.narod.ru/SSSR/narukavnii_znak_ipta/
     
    1 person likes this.
  18. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Messages:
    198
    Location:
    СССР
    Точно. Спасибо за толковую ссылочку.
     
  19. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,686
    Location:
    Sumy
    По теме деколей с неважным переводом.Но понять можно.
     

    Images:

    текст.jpg
    эмб.jpg
  20. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Messages:
    802
    А чем они отличаются друг от друга,в смысле чем мотивировался ,ваш знакомый ,собирая такую подборку колпаков?Производителей шлемов М37 -два,размеров четыре,если ошибаюсь-поправьте,по подшлемам- на война и послевойна,по окрсу(на фотке)-разницы не вижу(кроме самого верхнего,вроде зимник-пореже по мадьярам будет)
     
  21. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,686
    Location:
    Sumy
    Три размера (64,66,68):smile_12:
     
  22. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    341
    Messages:
    7,891
    Location:
    Харків
    62й тоже был
     
    1 person likes this.
  23. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus
    Уже в этой теме 2 раза обсуждали этот вопрос, и два раза давали ссылку на этот текст.

    1. Не существует ни одной фотографии времен войны венгров с декалями на шлемах.
    Нет ни одного такого шлема в военном музее в Будапеште. Да и ни в одном другом солидном музейном собрании.
    Можно с уверенностью 99,9% утверждать, что ни декалей, ни трафаретов на венгерских шлемах не было.
    По крайней мере, чтобы доказать обратное, надо хоть какое-то доказательство, например, аутентичное фото времен войны.

    2. Шлем номер 3 в посте #309 - явный фейк, даже обсуждать нечего.
    Подшлем - послевоенный пожарник. Ясно, что никто после войны шлемы с "фашистскими" эмблемами не носил.
    Вызывает отторжения надпись с наименованием полка. Уже сразу непонятно, зачем это написали? Не фамилию владельца, не какой-то личный номер, а только название артиллерийского полка СС? Зачем? Чтобы саперы каски не воровали?:smile_11:
    И полк этот принадлежал к дивизии "Богемия и Моравия". Дивизия формировалась из "фольксдойче". Если бы даже венгр вспомнил о своей этнической немецкой бабушке и перевелся в эту дивизию, то ему не разрешили бы носить венгерские эмблемы.


    Так что, не хочу никого убеждать, но каски с "венгерскими" декалями - заведомая подделка.
     
    1 person likes this.
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,686
    Location:
    Sumy
    Не заметил ссылки.Извините за вставленные 5 копеек.:)
     
  25. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus
    На примере того же шлема номер 3 в посте #309 (и с английского сайта) можно легко проследить анатомию подделки.
    Итак, человек находит венгерский шлем, который долго пылился на складе какой-то пожарной части. Он хочет его "усовершенствовать" и превратить в шлем СС (это сейчас модно). "Эмблемы венгерских фашистов" он находит, понятно, в книжке и рисует в меру своего понимания.
    Первая ошибка - в венгерских СС носили не шлемы венгерского производства. Им выдавали шлемы немецкого образца.
    Вторая ошибка - номер полка. Откуда он взялся? Если не взят с потолка, то видимо потому, что 31-я дивизия СС "формировалась в Венгрии". Так написано в справочниках и где-то наш "художник" это дело прочитал. Но формирование дивизии на территории Венгрии не говорит о том, что в ней служили венгры.
    Напротив, венгерские дивизии СС формировались на территории тогдашней Германии (ныне славный польский город Свентошув). И шлемы надо было брать нормальные немецкие М42. Такая вот диалектика.
     
    Игор Улетов likes this.
  26. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Messages:
    279
    Location:
    Belarus
    Да ничего. Мне самому было интересно еще раз оживить свои знания. Надеюсь другим тоже будет полезно:beer: