Наконечник

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем garrik, 3 янв 2012.

  1. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Прошу помощи в определении, ну и оценить по возможности, бронза.Р.S нак. не мой ,но при мне подняли.
     

    Изображения:

    getMedia.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    5. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
  3. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    постсовок
    Поздняя срубная культура, поздняя бронза (12-9вв до н.э.)
     
  4. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Может и 15-12, прорезной наконечник
     
  5. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Сообщения:
    635
    Адрес:
    Москва,Россия
    у нас такие китайские по 10s продаются,очень похож с вашим,не говорю что у вас китайский просто на взгляд идентичен.
     
  6. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    О! А фото сделать можно? А то до нас еще вроде не добрались...
     
  7. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Сообщения:
    635
    Адрес:
    Москва,Россия
    На работу выйду 16того скину.
     
  8. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Ну Вы даете, "китаец" при мне был выкопан. На днях сделаю качественные фото и скину.
     
  9. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Никто Вас не обвинял в мухлеже. Просто констатировали факт наличия китайских подделок высокого уровня.
     
  10. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    357
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    693
    Сообщения:
    3.197
    Адрес:
    Украина
    я думаю что патину они пока не научились подделывать симитироваьь канешно можно но всёравно это будет пародией.
     
  11. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    sergei7707 иногда вещи по 2-3 тыщщи лет отроду поднимаются практически без патины, поверьте. Так что не безальтернативно.
     
  12. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Сообщения:
    338
    Адрес:
    где-то там....
    а, простите - можно ли фотку 3000-летней копаной вещи из меди-бронзы без патины посмотреть? в целях повышения эрудиции, тксказать?
     
  13. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
  14. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Покопался, не нашел того нака, что вообще без зеленки. Вот сфоткал - на нем зеленки пара пятнышек буквально. Под углом вообще риски от затачивающего инструмента видны. Ляля, а не нак!
    [​IMG]
    [​IMG]
    убедительно? Или надо искать чтоб вообще без патины?
     
  15. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    постсовок

    Вы заблуждаетесь.

    Патина - от итальянского "patina", пленка различных цветов, образующаяся на поверхности металла в результате его взаимодействия с внешней средой.


     
  16. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Willy, имелась в виду плотная малахитовая зеленка. Ее на наке нет. Давайте не будем буквоедничать.
     
  17. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.043
    Адрес:
    Галичина
    Еще не надо забывать,что многие культуры хоронили своих умерших в глиняных сосудах,поэтому влияние внешней среды могло быть минимальным.Хоронили вместе с вещами,пренадлежавшими покойному.
    А лет 50 назад или год назад могильник мог быть вскрыт плугом,поэтому у вещи 3х тыс. лет давности 50-ти летняя патина.
    Или вообще без патины.
    При мне вытянули черняховскую фибулу желтого цвета вообще без патины.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    doccc, а почему на фибуле желтого цвета вообще должна быть патина? Разве на желтых вещах без большого количества примесей может быть патина?
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.043
    Адрес:
    Галичина
    Бронзовая фибула желтого цвета,как будто вообще в земле не была.
    Не золотая фибула,бронзовая,Вы меня неправильно поняли,или я неправильно выразился:beer:
     
    1 человеку нравится это.
  20. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    357
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    693
    Сообщения:
    3.197
    Адрес:
    Украина
    Патина будет в любом случае на изделиях из бронзы единственное что она может быть малозаметной на вещах из оловянистой бронзы.
     
  21. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.043
    Адрес:
    Галичина
    В изделия.которые мы находим, вся бронза была оловянистой.

    "Починаючи з III тисячоріччя до н. е. у більшості країн Старого світу стали з'являтися вироби з олов'яної бронзи, тобто з міді, у якій основним легуючим елементом було олово і яка стала поступово витісняти мідно-арсенові сплави. Поява в стародавності олов'яної бронзи ознаменувало початок нової епохи в історії розвитку людства, що визначене як бронзовий вік. Древні мідно-олов'яні предмети продовжують знаходити в пам'ятниках бронзового віку на величезному просторі Старого світу."

    Единственное,что были изделия з разным содержанем олова.
    При увеличении процента олова повышается коррозиеустойчивость , прочность и твердость оловянистой бронзы, но понижается пластичность.
     
  22. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Ничего подобного. Видел наконечники без патины из колчанных наборов (такой как представлен у Чтеца). Они при подъеме как золотые, потом в течении нескольких дней темнеют, но цвет бронзы яркий. Колчан и окружающие стрелы, как бы консервируют внутренний слой стрел в колчане.
     
    1 человеку нравится это.
  23. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    387
    Адрес:
    Украина
    Подтверждаю. Некоторых даже успели законсервировать.
     

    Изображения:

    из колчана.JPG
    1 человеку нравится это.
  24. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Вот как и обещал, думаю теперь можно датировать и оценить.
     

    Изображения:

    никита 011.jpg
    никита 010.jpg
    никита 009.jpg
    никита 008.jpg
    никита 007.jpg
    05-01-12_1101.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  25. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Хотелось бы узнать цену данного наконечника?
     
  26. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия