Обсуждение книг В. Бешанова

Тема у розділі 'Література', створена користувачем Darkfisher, 9 жов 2007.

  1. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Не помню кто именно, но кто-то хотел поговорить о книгах Бешанова, покритиковать. Посему завел данный топик. Ждем-с.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Лімітований наклад всього 100 примірників. Якісна поліграфія. Тверді обкладинки.
      400 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      Новинка. Якісний друк. Лімітований наклад всього 100 прим.
      599 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Якісна поліграфія. Лімітований наклад всього 100 примірників.
      350 грн.
    4. Katalog 2010 Military Range CZ Чеська республіка.Привезений чоловіком з Чехії .Цікавий каталог для л...
      30 грн.
    5. Книга документальная о истории создания группы АЛЬФА КГБ СССР. Её операции, тренировки. 400 стр. Тве...
      200 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Книги касающиеся истории Второй Мировой войны или же "Шестнадцать сражений Наполеона"?
     
  4. Только книг? А то можно интервью на Йехе разобрать, где Башаныч проявляет себя как минимум не совсем компетентным человеком.
     
  5. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
  6. Мнение сразу обо всей книге? Слишкам многа букф, не осилю))))

    Если серьезно листал выборочно давно. Аффтар выразил свою точку зрения, выдернул нужные цытаты из мемуяров и запел старую песню "трупами завалили, фсе тупые, и только немцы - орлы!". Это утрированная модель. Вообщем ни на какое исследование это не тянет. К сожалению Бешанов не использует архивные, либо ранее неизвестные мемуарные и печатные источники, что делает его книги лично для меня абсолютно пустыми.
     
  7. Ну и добавлю, по все темам, что описал Бешанов, есть более адекватные источники. А вот "Брестская крепость" - вещь ИМХО весьма хорошая. Не единого существенного касяка. Денис, а чего там говорят, что Бешаныч ее не сам писал?
     
  8. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Какие источники, на ваш взгляд ...более адекватные...
    к теме - "1942г."

    Сообщите, будьте любезны.
     
  9. Назовите операцию или сражение, скажу источник. Тут нужна конкретика.
     
  10. Kristof

    Kristof Schütze

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Osten Front
    Книга вышеозначенного автора "Танковый погром 1941 года"-имхо, собрание всевозможных мифов, за уши притянутых догадок, и неумелой критики Суворова.
    Может у кого другое мнение?
     
  11. Почему же критики? Частичного соглашательства тоже. Просто демагог суворов пишет, что красные генералы готовили поход на запад и были умные, а бешанов, что готовили, но были ибланы.
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    По 1942г. интересны источники в отношении

    - Trappenjagt(Охота на дрофу), май 1942г.
    Керченский полуостров.
    - и на нем.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Многие много чего говорят. Домыслы в чистом виде. Это его книга.
    На мой взгляд лучшие книги Бешанова - Ленинградская оборона и Танковый погром 1941 года. Самая неудачная - 10 Сталинских ударов.
     
  14. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Денис, не объяснишь почему?
     
  15. Не могу понять, какие такие истины Бешаныч открыл в этих двух пасквилях? Может привел какие-то супер источники?
     
  16. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Я "танковый погром" бегло прочитал по диагонали сразу после выхода т.е давно :)
    Запомнил следующие две мысли автора:
    1. Генералы от истории врали, что Советский Союз был неподготовлен к войне с немцами, а механизированные войска вермахта превосходили советские. Бешанов доказывает, что бронетанковые войска РККА, дислоцированные в западных округах превосходили немецкие не только по количеству машин (в несколько раз), но и по качеству (ну типа КВ против Pz.II)/
    2. Несмотря на подавляющее преимущество в технике Красная армия просрала приграничные сражения и потеряла кучу машин из-за того, что, как выразился Панцерцуг командиры были ибланы и бездарно спалили бронированный кулак РККА - механизированные корпуса.
    Может я что-то еще забыл ценное по идеям?
     
  17. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
    Какие могут быть найдены новые супер-источники по ВМВ? Обнаружат летописи, что ли? Задача современных историков постсоветского региона не гоняться за новыми источниками - тех, что уже есть, вполне достаточно, а переосмыслить историю Второй Мировой войны с учетом той методологии и философии истории, которая стала для них доступна с падением советского режима. Все источники этого времени достаточно хорошо известны, правда, не все доступны, как, например, особые папки Политбюро ЦК. Но они никаких переворотов в истории не сделают.

    У Бешанова есть свой стиль. Я не считаю, что он открывает какие-то новые подходы к истории ВМВ и ВОВ - это сделал Суворов. Бешанов лишь вытраивает довольно стройную схему истории ВОВ на основе суворовского подхода с использованием уже давно известных и общедоступных источников.
     
  18.  
  19. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Вы слишком высокую планку ставите: новые архивные материалы, источники...Это нужно для монографии. А это все-таки популярная литература "для широкого круга читателей, интересующихся военной историей" :)
     
  20. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
     
  21.  
  22. Хорошо. Только в этом случае нет смысла оценивать его как историка. А литературной критикой я не занимаюсь.
     
  23. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
    Если судить по вашей "критике" в теме "Блокада Ленинграда", то и историческая у вас не очень. Написали бы статью, заодно и красивый стиль отточили бы.
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Достаточно грамотно и подробно изложена общая канва приграничных сражений. На момент выхода "Погрома" не было подобных книг. Что вы подразумеваете под супер-источниками?
    И много вы "истин" открыли в других книгах? Что ж вы все за призраками гоняетесь.
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    А что маловато будет?
     
  26. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь