Обсуждение книг В. Бешанова

Discussion in 'Література' started by Darkfisher, Oct 9, 2007.

  1. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Не помню кто именно, но кто-то хотел поговорить о книгах Бешанова, покритиковать. Посему завел данный топик. Ждем-с.
     
  2. Интересные лоты

    1. 150 грн.
    2. СССР Медицинская книжка летчика Второго пилота Курсанта Гражданская авиация 1987 Состояние на фото
      300 грн.
    3. Билет выдан в 1968 году на женщину Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и ком...
      180 грн.
    4. Всё подробно представлено на фото. 21х29,5 см. в сложеном виде.
      45 грн.
    5. 45 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,903
    Location:
    Латвия
    Книги касающиеся истории Второй Мировой войны или же "Шестнадцать сражений Наполеона"?
     
  4. Только книг? А то можно интервью на Йехе разобрать, где Башаныч проявляет себя как минимум не совсем компетентным человеком.
     
  5. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

  6. Мнение сразу обо всей книге? Слишкам многа букф, не осилю))))

    Если серьезно листал выборочно давно. Аффтар выразил свою точку зрения, выдернул нужные цытаты из мемуяров и запел старую песню "трупами завалили, фсе тупые, и только немцы - орлы!". Это утрированная модель. Вообщем ни на какое исследование это не тянет. К сожалению Бешанов не использует архивные, либо ранее неизвестные мемуарные и печатные источники, что делает его книги лично для меня абсолютно пустыми.
     
  7. Ну и добавлю, по все темам, что описал Бешанов, есть более адекватные источники. А вот "Брестская крепость" - вещь ИМХО весьма хорошая. Не единого существенного касяка. Денис, а чего там говорят, что Бешаныч ее не сам писал?
     
  8. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Какие источники, на ваш взгляд ...более адекватные...
    к теме - "1942г."

    Сообщите, будьте любезны.
     
  9. Назовите операцию или сражение, скажу источник. Тут нужна конкретика.
     
  10. Kristof

    Kristof Schütze

    Messages:
    87
    Location:
    Osten Front
    Книга вышеозначенного автора "Танковый погром 1941 года"-имхо, собрание всевозможных мифов, за уши притянутых догадок, и неумелой критики Суворова.
    Может у кого другое мнение?
     
  11. Почему же критики? Частичного соглашательства тоже. Просто демагог суворов пишет, что красные генералы готовили поход на запад и были умные, а бешанов, что готовили, но были ибланы.
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    По 1942г. интересны источники в отношении

    - Trappenjagt(Охота на дрофу), май 1942г.
    Керченский полуостров.
    - и на нем.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Многие много чего говорят. Домыслы в чистом виде. Это его книга.
    На мой взгляд лучшие книги Бешанова - Ленинградская оборона и Танковый погром 1941 года. Самая неудачная - 10 Сталинских ударов.
     
  14. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Денис, не объяснишь почему?
     
  15. Не могу понять, какие такие истины Бешаныч открыл в этих двух пасквилях? Может привел какие-то супер источники?
     
  16. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Я "танковый погром" бегло прочитал по диагонали сразу после выхода т.е давно :)
    Запомнил следующие две мысли автора:
    1. Генералы от истории врали, что Советский Союз был неподготовлен к войне с немцами, а механизированные войска вермахта превосходили советские. Бешанов доказывает, что бронетанковые войска РККА, дислоцированные в западных округах превосходили немецкие не только по количеству машин (в несколько раз), но и по качеству (ну типа КВ против Pz.II)/
    2. Несмотря на подавляющее преимущество в технике Красная армия просрала приграничные сражения и потеряла кучу машин из-за того, что, как выразился Панцерцуг командиры были ибланы и бездарно спалили бронированный кулак РККА - механизированные корпуса.
    Может я что-то еще забыл ценное по идеям?
     
  17. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Messages:
    511
    Location:
    Менск, Беларусь
    Какие могут быть найдены новые супер-источники по ВМВ? Обнаружат летописи, что ли? Задача современных историков постсоветского региона не гоняться за новыми источниками - тех, что уже есть, вполне достаточно, а переосмыслить историю Второй Мировой войны с учетом той методологии и философии истории, которая стала для них доступна с падением советского режима. Все источники этого времени достаточно хорошо известны, правда, не все доступны, как, например, особые папки Политбюро ЦК. Но они никаких переворотов в истории не сделают.

    У Бешанова есть свой стиль. Я не считаю, что он открывает какие-то новые подходы к истории ВМВ и ВОВ - это сделал Суворов. Бешанов лишь вытраивает довольно стройную схему истории ВОВ на основе суворовского подхода с использованием уже давно известных и общедоступных источников.
     
  18.  
  19. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Вы слишком высокую планку ставите: новые архивные материалы, источники...Это нужно для монографии. А это все-таки популярная литература "для широкого круга читателей, интересующихся военной историей" :)
     
  20. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Messages:
    511
    Location:
    Менск, Беларусь
     
  21.  
  22. Хорошо. Только в этом случае нет смысла оценивать его как историка. А литературной критикой я не занимаюсь.
     
  23. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Messages:
    511
    Location:
    Менск, Беларусь
    Если судить по вашей "критике" в теме "Блокада Ленинграда", то и историческая у вас не очень. Написали бы статью, заодно и красивый стиль отточили бы.
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Достаточно грамотно и подробно изложена общая канва приграничных сражений. На момент выхода "Погрома" не было подобных книг. Что вы подразумеваете под супер-источниками?
    И много вы "истин" открыли в других книгах? Что ж вы все за призраками гоняетесь.
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    А что маловато будет?
     
  26. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь