Дилема - реставрировать шлем или нет?

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Рихард, 24 гру 2011.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Уважаемые коллекционеры шлемов и реставраторы! Нужен совет. Попал ко мне шлемак (фото пока нет, но суть не в них) венгерский, довольно редкий - так называемый М 17-31 подробнее можно здесь http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=156758, в состоянии как говорят у нас в Одессе "не фонтан" - сплошь коррозия, пару островков краски и большие трещины по козырьку и затылку, правда (что приятно) сохранился железный обруч подшлема с серьгами крепления подбородочника и все три кламера. Сначала думал - реставрировать без вариантов! Теперь призадумался - отреставрировав его по всем "правилам исскуства" - уже никому ничего не докажешь каким он был при жизни, особенно в этом вопросе щепетильны импортные коллекционеры - не признаются даже минимальные реставрационные работы, только разве деликатная очистка, а шлемачок достаточно "спорный" - находят их ооочень нечасто, да и сами венгры по ним инфы почти не имеют. Фото будут позже, но еще раз повторюсь именно в данном вопросе они имеют небольшое значение.

    Так что прошу высказывать мнение,
     
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото любые доп фото запросу габарит приблизительно 19х24 см.
      4600 грн.
    2. 250 грн.
    3. Портсигар Англия, начала ХХ века ( 14х11 см.)
      750 грн.
    4. Олов'яні солдатики часів ПСВ. Французька піхота.
      100 грн.
    5. Антуражний предмет в колекцію, що можна використовувати за прямим призначенням. Орієнтовно друга пол...
      650 грн.
  3. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.333
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Я б на вашому місці його акуратно очистив від бруду і корозії,наскільки це можливо.Реставрувати я б нерадив.Єдиним доказом,що реставрований шолом оригінал-це детальні фото на кожному етапі реставрації.Але...,фото- давно неаргумент.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вспомнился мне случай - видел в одном музее итальянский вариант шлема Адриана периода ПМВ, поднят в горах в местах боев горных стрелков Альпини - ржавый весь дырявый...но с металлической (тоже поврежденной) накладной эмблемой "парящий орел Альпини" редкость необычайная, ведь итальянцы еще с ПМВ трафаретили черной краской эмблемы на шлемах (в отличие от французов которые накладные-съемные эмблемы имели) так вот он так и стоит "нереспектабельный" в музее, зато исторический факт и сомнений в оригинальности ни у кого не возникнет.
     
    1 людині також подобається це.
  5. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    Я в шоломах зовсім не спец, але виходячи з написаного Вами про те, що предмет надзвичайно рідкий, я реставрувати-відновлювати його не став би. Почистив би обережно до видалення навіть найменшого бруду, при можливості видалив би корозію, але в розумних межах, законсервував і залишив як є. Тут бажано не перейти грань, де закінчується детальна чистка і починається реставрація. З пов. Олександр
     
    1 людині також подобається це.
  6. vervolfss

    vervolfss Leutnant

    Повідомлення:
    2.703
    Адреса:
    КиУР
    Рихард! Оставь его как есть-умертвить шлемак шпаклом всегда успеешь,а стоит ли?? Думаю ты давно выбрал правильное решение-просто решил посоветоваться;) П.С. Все же интересно взглянуть на шлем..С ув
     
  7. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Во первых огромное спасибо всем ответившим - Ваше мнение камрады для меня реально важно:beer:! Пока мои мысли в целом совпадают со всем вышенаписаным. Убить девайс даже самой шикарной реставрацией легко. Фото пока нет по причине временного отсутствия фотоприборчика, думаю завтра смогу сфотать - сам не люблю безпредметные разговоры.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. sher

    sher Obergefreiter

    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Kenigsberg
    Присоединяюсь ! Какой бы шикарной не была реставрация ,получаемый результат всёравно новодел ,хоть и на основе оригинала, тем более редкий шлем, несомненно сохранить!!!:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вот собственно и сам "предмет", как видите состояние печальное и даже без реставрации хотелось бы как то довести его до ума....
     

    Images:

    17-31.jpg
    17-31 (1).jpg
    17-31 (2).jpg
    17-31 (3).jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  10. АСИРИС 1984

    АСИРИС 1984 Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    3.902
    Адреса:
    Белая Церковь
    Отреставрировать полностью,моё мнение.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Maxim990

    Maxim990 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    919
    Адреса:
    Украина
    Выскажу свое мнение: вопрос в том, что Вы с ним далее будете делать??

    если продавать, то лучше не реставрировать, дабы не возникали вопросы о подлинности, ну а если себе оставить хотите (на 100% оставить)-я бы реставрировал полностью, и потом застарил слегка: Вы то знаете, что это оригинал, а в коллекции он будет смотрется лучше отреставрированный!
    и если реставрировать - то обязательно фотки на всех этапах делать надо, и причем качественные

    с ув.Максим
     
    1 людині також подобається це.
  12. F.O.Mozer

    F.O.Mozer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    До появления фото поддерживал Ваше мнение(оставить как есть) а после появления сих -думаю надо реставрировать,шлем имеющий декаль и краску стоит оставить как есть а тут спасать нечево....
     
    1 людині також подобається це.
  13. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    я б одразу не кидався в крайності , резтаврувати чи залишити так .

    впринципі тут втрачати по великому рахунку нічого , для початку я б його акуратно помив в слабкому розчині лимонки , фарби і так не багато а може гляди і що вилізе , помийте а там і фото викладіть подивимось :)
     
    1 людині також подобається це.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я писал выше что изначально думал реставрировать безвариантно, затем призадумался.... Тут пишут если я его точно не буду продавать, а мне подумалось если попадется такой же шлем но в лучшей кондиции...редкость, но возможно, то этот я естественно продам, и реставрированный он в принципе ничего не будет стоить.
    Вобщем решил (и утвердился своим убеждением Вашими вчерашними постами) что для начала его откислочу или поиграюсь с электролизом, а дальше видно будет, результаты обязательно выложу и вернемся к этой теме.
     
    1 людині також подобається це.
  15. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    6.082
    Адреса:
    Україна
    кислота, електроліз знесе все з металу.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    2.333
    Адреса:
    Stаnіsłаwów
    Урк діло каже,незастосовуйте електроліз,результат-голий метал.Покислотьте для початку.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    2.544
    Дима-шлем убитый в хлам. Почистишь электролизом вылезет туча свищей. Вот тогда 100 процентов его шпатлевать надо. При его состоянии его надо делать, если продавать не будешь.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    5.200
    Адреса:
    Украина
    Дима, соглашусь с Тимуром, Шлем стоит делать но для себя на полку.Заодно и руку набьеш в реставрации таких шлемов.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Для набивания руки - откровенно говоря у меня есть шлемы попроще:beer:

    Если бы довелось найти на просторах интернета хоть один такой же отреставрированый мне б спалось спокойнее....
     
  20. hohot

    hohot Feldwebel

    Повідомлення:
    673
    Адреса:
    Moskau
    1 людині також подобається це.
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    А вы то сами что думаете на этот счет - стоит реставрировать мне свой или .....историческая достоверность дороже?
     
  22. hohot

    hohot Feldwebel

    Повідомлення:
    673
    Адреса:
    Moskau
    Я бы на Вашем месте скорее всего восстановил его. Как выше высказывались уже камрады, шлем слишком болен, чтобы оставлять, как есть. Это мое ИМХО.
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.