знатоки help!!!

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем 88mom8869, 23 гру 2011.

  1. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    собственно интересует, что за весчь попала ко мне в руки.
    история находки оч странная, нашел года 3 назад, закинул в закрома, а тут показал комраду и он выпал в ступор. мол оч интересная находка. Так просвятите меня, что це таке.
    (если создал тему не там, прозьба перенисти):beer:
    прошу прощения за качество фото, фотик сдох, фото с др форума:)
     

    Images:

    2188821m.jpg
    2190869m.jpg
    2199061m.jpg
    2207253m.jpg
    2208277m.jpg
    2213397m.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    3. 10000 грн.
    4. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    5. 500 грн.
  3. KO3Ak

    KO3Ak Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    107
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    231
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Киев
    дайте нормальные фото,сюжета не видно
     
  4. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    на данный момент не могу. фотик "ек". Есть предположения?
     
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.177
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Похоже на какой-то ритуальный нож.
     
  6. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Может нож для вскрытия конвертов, декоративный?
     
  7. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    При обсуждении на др. форуме, как раз и говорили о 2х версиях:
    1 ритуальный нож.
    2 нож для бумаги.
    Но каких либо подтверждений ни одной из версий, небыло.
     
  8. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Мне почему-то увиделся метательный нож. В перетертое ныне кольцо на тыльнике рукояти вставлялась тесьма или лента, чтобы при броске нож сохранял балланс.
    Жаль, что плохо видно рисунок на рукояти, думаю он прояснил бы регион и соответственно период производства ножа
     
  9. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    Совсем забыл сказать(если на фото не видно) , что данное изделие из бронзы.
    Мысли комрада по данной находке:
    -

    "Судя по качеству изготовления - переливок с оригинала, что наводит на мысль о серийности предмета.
    На оглавии имеется перетертая петля, на "рукояти" между "круголей" с сюжетами, также есть остатки петель, возможно от шумелок."

    :)
     
  10. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    Я не большой знаток старины, да и ножей, но я не думаю что нож из бронзы был бы оч популярен ИХМО.:confused:
     
  11. Артурчик

    Артурчик Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    287
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    648
    Повідомлення:
    27.579
    Адреса:
    Lemberg, Bandershtadt
    Без нормальных фото говорить не о чем!
     
  12. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    В тот период времени, когда из бронзы делали все, хочешь не хочешь, а иного материала просто нет..то о популярности не могло быть и речи..обычный предмет своего времени. Если конечно это не китайский сувенир с базара..
     
  13. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    В качестве одной из версий - пробочник. Был такой "прибор" для открывания бутылок до изобретения штопора. Пробка загонялась в горлышко не полностью (слегка выступала), Затем она заливалась сургучём. Вытаскивали её, предварительно счистив сургуч ножом, либо при помощи крючка, либо специальными щипцами. Иногда в набор входила и щётка которой смахивали крошки сургуча. В данном ноже есть и лезвие для сургуча, и крючок для пробки. Повторюсь - это только версия.
     
  14. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    ну так я и хочу узнать у опытных людей, что это?
    может каму поподались такие девайсы, частая ли находка?
    (подскажите плз. какое фото надо, чтоб точнее определить. мож ракурс сменить или фон. завтра постораюсь сделать более подробное фото:))
     
  15. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина

    Как версия да, но меня смитило то, что на, так называемой рукояти( если расценивать предмет как нож ) имеются остатки от так называемых колец, на которых, как мне предстовляется, что то крепилось. таким ножем не оч удобно было бы ковырять пробки. ИХМО.
     
  16. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    Бог его знает. Разновидностей пробочников было великое множество, каждый мастер делал свой. Возможно на кольцах крепились украшения (для шика). Да и пробки не ковыряли, они не вбивались полностью в горло бутылки (как сейчас) а слегка выступали что-бы можно было подцепит крючком или щипцами.
     
  17. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    Вот фото медальонов на которых что-то можно разобрать... остальные полная муть.

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  18. Ганс Шульц

    Ганс Шульц Feldwebel

    Повідомлення:
    699
    Адреса:
    Россия Кубань
    На втором кажется пантера,а на последнем фото похоже курульное кресло как на античных монетах.
     
  19. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    Ваше предположение, что это может быть?
     
  20. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    к ребятам на домоногол нужно обратится. там как раз по бронзе спецы.
     
    1 людині також подобається це.
  21. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    На домонголе мне попалась, вот такая интерессная картинка...
     

    Images:

    2558458.jpg
  22. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    Похоже, только как этот наконечник к древку крепился? Кольцо перетёртое (или так задуманое?) мешает. Скорее какое-то украшение по типу подвеса.

    Моя версия с пробочником на 100% не верна. Признаю :(.
     
  23. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    Да я и сам смотрю, что где перетертое кольцо, там крепилось "продолжение", поэтому версия с укрошением более правдоподобна:beer:
     

    Images:

    2558458.jpg
  24. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    387
    Адреса:
    Украина
    Исходя из формы, то так задумано - "подвесное кольцо" сточено по плоскостям, как режущая часть.
    Т.с., на приведенной с домонгола картинке ето названо наконечником, имхо ошибочно. Просьба дайте ссылку на атрибуцию в домонголе, а лучше - на источник иллюстрации.
     
  25. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
  26. 88mom8869

    88mom8869 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Россия. Смоленщина
    В поисковике ввел запрос, на источник изображения ("Археологический сборник №4" от 1962 под редакцией М.И. Артамонова статья Г.П.Гроздилова "Раскопки древнего Пскова"), выдал еще сайт с подобной находкой:
    http://detectorparty.com/forum/index.php?showtopic=4568
     
    1 людині також подобається це.