Огромный топор!!!

Discussion in 'Давнина' started by ZEVS, Dec 22, 2011.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Помогите идентифицировать,топор и лопату!!!Вес топора 500-700грамм
     

    Images:

    CIMG4624.jpg
    CIMG4625.jpg
    CIMG4626.jpg
    CIMG4628.jpg
    CIMG4620.jpg
    CIMG4630.jpg
    4 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    3. В моїх лотах ще багато цікавого
      199 грн.
    4. Викопано під старим лісом камяна ритуальна сокира.зернотерки так сказали тут в обговоренні на форум...
      450 грн.
    5. Вымочен в дист.воде. Не обработан ничем.
      1200 грн.
  3. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    трубчатообушный работяга центральноевропейский,известны с 14-го века

    [​IMG]
     
    Hirurg ss, ZEVS and 298СД like this.
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Спасибо!!!А не слишком он легкий для работяги???
     
  5. Формы дошли аж до 19 века.
    Абордажный топор 18 век из экспозиции ГИМ
    [​IMG]

    Да.., нарыльник на лопату, такие идут с надцатого до 19 века, ну и чемоданник Варапаевский
     
    2 people like this.
  6. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Так,что же это за топор???
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Славянский топор (отличный от скандинавского) большая информация и картинки с описанием тут: http://plotnik.tomsk.ru/?p=topor_2

    ...Боевой топор древних славян похож на обычный плотницкий топор, но часто имеет выем снизу, хорошо закрывающий руку при хвате под лезвие. Славянский топор несколько короче и легче скандинавского. В нем так же, как и в скандинавском топоре, заложена возможность бить топором как кастетом, но так как он был гораздо легче, то и маневрировать им было удобнее. Можно было даже крутить им восьмерку при хвате под лезвие. Железная или окованная железом рукоять использовалась не только для тычков, но и для ударов...
     
  8. Позвольте с Вами не согласиться.
    Данный тип топора к боевым отношения не имеет ( разве что головы рубить до утра )
    Не соглошусь что он словянский, так как уже упоменул Маилбот топор имеет Европейские корни с эмиграцией на восток, где они и появляются в 16-17 веке, используются до упора 18-го. в непосредственном качестве для обработки древесины. Да и его балистические свойства в эпоху латов неприемлемы для видения активных боевых действий.

    Похож)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Это Ваше полное право, которое основано на
    и...
    0,5-0,7 кг - не большой вес, по-этому не возможно назвать его секирой...

    П.С. Боевым топором можно и деревья валить..., а где написано, что нельзя.
    Дайте хоть одну ссылку или картинку, как образец.
    С уважением.
     
  10. Здаюсь! Пусть будет по вашему.
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Та-нет. При чём тут по чьёму-то?
    1.Для чего используется широкое лезвие у топора?
    2. Почему оно опущено вниз?
    3. Если это топор дровосека, зачем тогда удлинена, в данном случае, посадочная часть соединения топорища с обухом?
     
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,311
    1.2. Потёс, там на картинке всё понятно нарисовано.
    3.Посадочная часть соединения топорища с обухом удлинена чтоб топорище в этом месте не разбивалось при работе и служило дольше.
    Могу предположить что в Украину его притащили шведы, а после их разгрома наши крестьяне немножко помародерничали и использовали его уже как прийдется. :smile_9:
    ИМХО.
     
  13. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    один и тот же тип топоров мог быть и как боевой и как рабочий.По этому топору почитайте у Глошека

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  14. Ваша ссылка и выделеный зеленым тезис, относится Не к этому топору - а к бородовидным топорам Руси X-XIII век. тпы IV-V-VI которые прекрасно описывает Кирпичников.
     
  15. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Ну дайте человеку пофантазировать... :) НГ скоро... ;)
     
  16. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Топор похож, но длина топора у меня другая 33см, внутренняя 14.5см и более закруглен внутри!!!
    И обратите внимание на рисунки и прорезы!!!
     
  17. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,277
    Location:
    ЮБП
    Камрады - похожый хоз быт встречается часто в Польше.(даже в 19 - нач. 20 вв.).. Он там не ексклюзив... Да, у нас в Украине - форма не частая, но из за етого боевым топором данный потес не станет...
     
  18. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Messages:
    210
    Location:
    Сумы, Украина
  19. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
  20. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Messages:
    338
    Location:
    где-то там....
    обычный планкач. он же - потес.
    для боевого у этого слишком прямое лезвие, что характерно для потесов (есть с еще более прямым лезвием).
    [​IMG] (тип не тот, но для примера сойдет)
    у его "боевого варианта" - более выпуклое лезвие (и на то есть обьективная причина;): как прямым неудобно рубить (хоть дерево, хоть доспех), так и сильновыпуклым - вытесывать из бревнища гладенькую доску). потому, если он и использовался для нашинковки супостатов на чурбачки и стружку - то токмо из-за нехватки матсредств (и/или полной ненадобности в арсенале крестьян) на нормальный.

    кст - такие примерно узоры я видел на топоре (правда обычном, 19в), поднятом под берегово.
     
  21. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Я неутверждаю,что он боевой,просто узоры очень похожи.А найден он был у стен Турецкого Вала!!!
     
  22. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Украина, Львов
    Вот для примеру ешё один потёс, очень острый и очень страшный, но на этом все его боевые качества заканчиваются.
     

    Images:

    IMG_6207.jpg
  23. Kimmiriec

    Kimmiriec Feldwebel

    Messages:
    1,402
    Location:
    Дремучий лес
    Склоняюсь всё же к точке зрения, что топор не есть, боевой - хотя в те времена, запросто мог становиться таким, когда "прижимало"
     
  24. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Подобные топоры активно участвовали в крестьянских волнениях Польши и Прибалтийских народов.
     
  25. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,277
    Location:
    ЮБП
    Во время крестьянских бунтов в Польше топоры данного типа таки могли активно использоваться для постройки виселиц и других малых архитектурных форм... Не больше, так как большой потес имеет определенную рабочую траекторию, соизмеримую с геометрией предмета (махать в бою им ОЧЕНЬ неудобно)...
     
  26. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Тоесть,а с деревянными вилами бунтовать было лучше да,прежде чем,что то писать,сто раз подумайте.В бой шло все ,что могло нанести хороший урон,да и страху нагнать.????