Разрушен памятник 15 корпусу СС в Москве

Dieses Thema im Forum "Різне військово-тематичне" wurde erstellt von Leut.Horn, 1. Okt. 2007.

?

Была ли необходимость разрушать памятник? Одобряете ли Вы данные действия?

  1. Да,одобряю!Давно надо было!

    93 Stimme(n)
    32,4%
  2. Нет,не одобряю!Это наша история.

    177 Stimme(n)
    61,7%
  3. Да мне, в принципе, по барабану...

    17 Stimme(n)
    5,9%
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Вот зверье!!! Наверно чинил краснармеец телефонную линию,чинил и тут злобные крестьяне...
    Ай,яй яй.ни за что ни про что.... Прчина наверно была? Или они были все патологические садисты, там в источниках не упоминается?
     
  2. Интересные лоты

    1. 160 грн.
    2. Крепкая банка, с болота. Не чищено , просто помыто. Макет. Клеймо не вижу , под налётом наверное
      260 грн.
    3. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    4. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
    5. Ммг. С болота. Железо крепкое.
      480 грн.
  3. Да глупо же искать в той войне, кто первый выстрелил. А методы подавления февральской революции вам известны? Запасные батальоны и учебные команды гвардейских полков, остававшихся в Петрограде, приказывали выводить на улицы и заставляли стрелять в мирных граждан, которые на тот момент всего-то требовали хлеба. И солдаты отказались это делать, а некоторые офицеры - стреляли с большим удовольствием и в женщин и в детей. Все были замазаны в этой бойне в прямом смысле слова братоубийственной. Не надоело делиться на враждующие цвета?
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz212.htm

    19/VI оккупированы были Беломестная и Козьмодемьяновская Криуши частями 46-й бригады. 20 - 22/VI - были оккупированы Беломестная Двойня и Незнановская Двойня частями 15-й Сибкавдивизии.
    Население к оккупации относилось выжидательно и полагало, что эта оккупация равняется целому ряду предыдущих налетов красноармейских частей и совершенно не помогало, [не думая], что оккупация будет носит длительный и методичный характер

    Хорошо сказано-"были оккупированы" то то и оно!

    то брались заложники из сотен, давалось на размышление 30 минут, и если не выдавали, заложники расстреливались, и это продолжалось до тех пор, пока население не заговорит. Наряду с заложниками мужчинами брались и женщины, которые также расстреливались. Этот метод дал благоприятные результаты

    Зашибись! Крестьян расстреливали,не буржуев.. И чего удивляться массовости белого движения?
    Немцы хоть айнзатцгруппы создавали, а тут кажный краснопузый на все руки дока был..
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Вы правы Командор,конечно.. Чего нам делить.. Но меня зло берет когда оправдывают Красную Армию и оплевывают Белое Движение...
    Посмотрите фильмы то все какие сволочи белые и какие молодцы красные. И пусть они созданы тогда. но показывают то их сегодня.
    И ни одного фильма современного о зверствах большевиков..
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz213.htm

    Вот это отжиг!
    Смех сквозь слезы.. Кто идейку подкинул интересно...?:D
    Только товарисчи могли приговорить население ВСЕЙ области...
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    214
    Документы об участии населения Калугинской волости в повстанческом движении
    Письмо-обращение командира 5-го партизанского полка армии Антонова командиру 10-го стрелкового советского полка с изложением своих взглядов'
    Командиру 10-го стрелкового полка
    25 июня 1921 г.


    Я удивился, когда получил от Вас письмо, а главное, Вы начинаете такими словами: "если Вы сознательный", то прийти к Вам с повинной головой и сдать Вам оружие. Еще даже смешно стало, какое Вы оружие просите у нас, то, которое мы добыли кровью трудового крестьянства, для защиты своего существования, против таких насильников, как Вы. Если Вы подумали раз, что мы сдадим Вам оружие, то больше лучше и не думайте, а иначе Вас признают умалишенным.
    Мы пролили крови, а Вы не пролили!
    У Вас хватает нахальства говорить, что мы грабители и насильники. Вы оглянитесь назад, что Вы сделали за эти четыре года Вашей власти: только насилие, грабеж и уничтожение неповинных людей; это после Ваших неистовых криков на всех улицах, переулках, площадях "Долой смертную казнь!". Если собрать все те жертвы, которые уничтожены подлой рукой коммунистов и всех ваших монархов вместе с кровожадными властями иностранных держав и положить на весы, то чашка с жертвами погибших от руки коммунистов с треском упадет на стол.
    Теперь посмотрите как следует и одумайтесь, что происходит от Вас - кругом только стон, грабеж и смерть. От кого летят в щепки сундуки, двери у амбаров и льется невинная кровь? Только от Вас, только от этих извергов коммунистов, а после всего этого называете нас бандитами; не мы, а Вы бандиты.
    Кого мы обидели, кого лишали жизни и взяли имущество, только этих вампиров коммунистов, но невинных стариков и женщин тронули ли мы где хотя [бы] одним пальцем?
    Вы прислали к нам представителей от граждан с.Пановы Кусты. Если Вы желаете, чтоб Вам пояснить, за что мы боремся, то прошу прислать двух или трех представителей от Красной Армии, отнимать у них жизнь и насилия над ними никаких не будет.
    Если Вы будете забирать семьи партизан и отправлять их на голодную смерть - это невинных жен, отцов, матерей и детей, то помните, что то же самое будем делать и мы, т.е. выгонять из пределов своего партизанского края все семьи коммунистов и красноармейцев.

    Подписал командир 5-го партизанского полка "Костя" (206)
    Настоящая копия с подлинным верна и препровождается для сведения в Полномком ВЦИК
    Секретарь политкомиссии

    ЗВИНЯЙТЕ НЕ МОГ УДЕРЖАТЬСЯ,ЧТОБ НЕ ВСТАВИТЬ ПИСЬМЕЦО..
    ЧЕССЛОВО БОЛЬШЕ НЕ БУДУ,,,

    Да тут целую тему надо создавать про зверства Советской Власти

    Всего к 25 июня по поступившим в уполиткомиссию сведениям изъято бандитов без оружия - 655, с оружием - 10, дезертиров - 777, добровольно явилось бандитов с оружием - 36, без оружия - 210, изъято семей - 105, всего заложников - 565, всего арестовано бандитов, заложников, дезертиров - 2254 человека. Сожжено и разрушено домов по приказу N 171 - 55, расстреляно на месте по тому же приказу - 5, условно конфисковано - 154 хозяйства.
     
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Все пошел маразм.........

    От казаков предателей - к "краснопузым".

    Да давайте РОА реабилитируем...

    Че уж там мелочиться.
     
  9. Вы по фильмам судите о настроениях народы? Или об истории? Встречный вопрос - вы вообще помните много фильмов последнего десятилетия о Гражданской войне? Мне на ум приходят только четыре "Тихий Дон" Бондарчука, сериалы "Казароза", "Гибель империи" и "Махно". И где там героизация красных и оплёвывание белых? Вы перечитайте "Тихий Дон". При тех советских тиражах ну не вижу я лично исключительно однобокого взгляда Шолохова. Не оправдывал он и красных, и белых и повстанцев.
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Хождение по мукам посмотрите и почитайте - очень интересно.
    С увожением ;)
    http://az.lib.ru/t/tolstoj_a_n/text_0200.shtml
     
  11. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Давайте!
    Поймите же, наконец - совка уже нет! Враги совка - не есть наши враги.
    Почему сейчас нельзя примириться, как это сделали западники и жить нормально? Поставить памятники всем участникам той войны и не возращаться к этому вопросу.
    Война закончилась 62 года назад, а у нас, по каким-то причинам, она продолжается до сих пор! Или нужно вымереть двум поколениям, чтоб она, наконец, закончилась?
     

  12. 10 лет назад покупал у брак-в по 20 баксов за 1/2 литр. банку черной.
    Скаждым годом дорожала.
    Этой весной стоила уже 100 !!! И теперь не всегда есть уверенность, что не подбодяженная!!:confused:
     
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Не могу. Когда читаю, что они творили - не могу. И не хочу - не забывать, не прощать. И хочу чтоб мои дети не забыли.
    Потому что если забудем и простим.........Однажды все повториться.
     
  14. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    911
    Ort:
    Москва
    Золотые слова , жаль что некоторые уже забыли и простили...
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Чем приведенные мной зверства коммунистов отличались от СС?
    Их то мы простили!
    Правильно сказал кто то: Сукин сын,но это наш сукин сын..


    брались заложники из сотен, давалось на размышление 30 минут, и если не выдавали, заложники расстреливались, и это продолжалось до тех пор, пока население не заговорит. Наряду с заложниками мужчинами брались и женщины, которые также расстреливались. Этот метод дал благоприятные результаты

    Ну как,чем не злодеяния СС..Дома сжигали,женщин расстреливали..Заложники..
    Не будьте ханжами..
    Их то простили? А даже и не думали обижаться?
     
  16. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    911
    Ort:
    Москва
    Зверствовали и красные и белые -это факт не оспоримый! Но это была другая война .
    А выступать на стороне немцев , зная что тебя считают человеком второго сорта - банальная месть(моё личное мнение)!
    Согласитесь , не все эмигранты ринулись в ряды СС и т.п. , были и другие.И они , хотя то же присягали царю и отечеству, боролись с фашизмом по мере сил. Они не любили СССР , но не могли свыкнуть ся с мыслью , что их Родину (пусть и бывшую ) будет топтать немец , с которым они бились ещё в первую мировую.
     
  17. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    А не банальная ли месть разрушить памятную плиту казакам?
     
  18. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Beiträge:
    911
    Ort:
    Москва
    Врят ли это делали ветераны WW2 -они могут из мести.Это дело рук нашего поколения, чтоб дедам за нас не стыдно было!
    Это памятник в первую очередь СС , а уже потом казакам!
    Может Басаеву памятник забабахаем- он свою землю от "захватчиков " очищал!?
     
  19. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Я об этом и говорю - месть нынешнего поколения. Месть мертвым.
    Думаю, дедам стыдно.

    Это вы так решили? Или вам кто-то сказал?
    Если уже на то пошло, то какзаки формально числились в СС - униформу, знаки различия, жетоны и пр. они имели вермахтовые.
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Так у вас уже забабахали!!!
    Кадырову..Какая разница?
     
  21. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Beiträge:
    1.177
    Ort:
    Таганий Рог
    А вообще то сами казаки должны решать ставить памятник ТЕМ , в знак примирения или нет. Но, повторюсь, в Москве этому памятнику не место...
    Господи, и казаков то настоящих не осталось....
     
  22. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    Я не оправдываю Сталина в массовых репрессиях,но должен заметить- все ,что мы имели ,а потм поделили(имеется в виду развал СССР)было создано или заложено И.С.Сталиным.Можно его любить, не любить или ненавидеть ,но факт остается фактом:строительство тяжелой индустрии,электрофикация,создание армии и вооружения нового типа,освоение космоса,образование,даже обединение украинских земель,наконец победа в самой кровавой войне-все это его заслуги и,еще хотел заметить-орденов на себя не вешал,своим детям "райскую жизнь"-не устраивал,гос. имущества не приватизировал,похоронен был в обносках.
     
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Вы еще не знаете как было бы без него.. Не сломали бы все в 1917 году,еще лучще бы развивались...
     
  24. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    А,по поводу памятника -согласен с мнением комрада,что-памятнику в Москве не место,а коль уже его поставили,то нехай он уже стоит...
    Поэтому выбрал пункт номер 3,хотя мне не совсем по "барабану",но категоричных первых двух вариантов не потдерживаю.
     
  25. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    Да,уж-"развились",аж до революции(одной из самых кровавых)дошли!
     
  26. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    Кстати основным виновником розвала 1917г.был как раз дом Романовых и иже с ним.(Было бы все за...сь-даже предпосылок к революции небылоб).