Затрудняюсь правильно расшифровать надпись : 3.Fla.Pz.-Jg.-Abt.349. Получается одновременно и зенитчик и истребитель танков. В Lexikon не смог найти подразделения, подходящего под определение.
3 зенитная батарея 349 дивизиона истребителей танков. Надо искать просто 349 дивизионон. Ведь в целом дивизионе кто то должен и за авиацией противника следить.У них иногда бывает с подписью специализации. У меня есть Тяжолые пулеметы из этой жэе серии.
Panzerjäger-Abteilung 349 Был сформирован в октябре 1943 года в составе трех рот. 20 марта 1944 года 3-я рота была заменена на роту зенитной поддержки. А сам абтайлунг сгинул в июле 1944 году в группе армии "Северная Украина". Что интересно...буквы в сокращении "Pz." на жетоне (как должно быть), выглядят как "Jz." это ошибка или отсутствие буквы в роте? Или я что то не рассмотрел внимательно.
Вполне нормальный жетон. Ясно, что дожно быть - Pz., это может быть как и ошибка, при набивании, так и отсутствие нужной буквы... По мне, так ничего страшного.
По мне тоже все гут с этим жетоном! Они все хорошие... Просто вот заметил такое несоответствие. А на второй половинке (если он целый) такая же "очепятка"?
Справка: Награжденые Рыцарским крестом Panzerjäger – Abteilung 349 / Panzerjäger - Kompanie 1349: Jagusch, Bruno 05.03.1945 Unteroffizier Pz-Kdt i. d. Pz.Jäg.Kp 1349 Podehl, Erich 05.04.1945 Oberfeldwebel Zugführer i. d. Pz.Jäg.Abt 349
При "набивке" жетонов у немцев ошибки всяческие ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧЕНЫ. В случае ошибки его тут-же перебивали. Для инфы чисто вам.
Сорри, что не совсем по теме, но обьясните пожалуйста - каким макаром у вас получаеться втереть в буквы мел так, чтоб он не стёрся после протирки основного поля жетона ?
Для Scorzeny : "При "набивке" жетонов у немцев ошибки всяческие ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧЕНЫ. В случае ошибки его тут-же перебивали." А этот забыли перебить...
У Сереги не мел. Мел у меня используется. Но я его с водичкой развожу и зубочисткой прописываю. Раствор заполняет всю букву равномерно и держится потом хорошо. Что есть немного лишнего.удаляю пальцем по плоскости.
а вообще, камерад Скорцени, считает по ходу, что "собаку съел" на этой теме... Брателло Hufen я честно, с таким кол-ом ошибок - первый раз вижу , супер !
В теории может оно так и должно быть (по уставу и по правилам), но зачастую в прифронтовой и фронтовой линии, на это закрывали глаза...
Жетон с ошибками выбрасывали и набивали новый.... Вот которые выбрасывали вы иногда и находите сегодня А вообще... не знаю как у русских, а у немцев жетон это тот же "паспорт солдата". Даже в сегодняшних Украине и России нет паспортов с ошибками... Неужели вы думаете, что педантичные немцы допустили бы их при набивке жетонов? Может калмык или татарин какой-то из "HIWI" набивал?...
Нет одназначного ответа почему встречаются ошибки на жетонах, мое мнение, что здесь надо учитывать человеческий фактор, все мы люди разные и понимаем каждый по своему, обстановка на фронте или умение солдата могли сыграть большую роль в этом. Человеческий фактор: Пример небольшой. Пришло пополнение из 10-20 новобранцев из запасного батальона в какую нибудь рота Н-ского полка на восточном фронте, ваффенмайстер заранее (или постфактум) набил штук 30 жетонов, которые хранятся у него на случай пополнения личного состава (добивает личные номера). Хоть жетоны могли сразу и не выдать (были случаи, что солдат ходил со своим жетоном из запасной части до конца войны находясь уже в боевой части). Но сначала один ваффенмайстер (его специально не обучали шифровке всего вермахта, а дали пару образцов и объяснили что, где и как он должен набивать) набивает, через пару месяцев, на смену пришел ему другой (замещение по выбытию) тому также объясняют и т.д. Сколько могло людей набивать в одной роте за годы войны? К тому же часть могла постоянно переименовываться по примеру пехотных полков на гренадерские... Снабжение и наличие: Солдат должен был иметь жетон, но что делать если его нет в наличии (потеря жетонов в части при отступлении или передислокации во время операций, завалило все имущество в блиндаже, партизаны сожгли колону, выдача части жетонов Хиви, и т.д.) ждать нового поступления? Очень много встречаются самодельных жетонов, это не говорит об их постоянном наличии в боевой части. Что говорить о литерах с помощью которых набивают жетоны, комплекты тоже можно было затерять. Умение и ошибки: Это мы сейчас все шибко образованные, у каждого по высшему образованию или даже по два. А во время войны (неважно с какой стороны) не редкость было встретить солдата который плохо умел читать и писать, что говорить о грамматике. Эта одна сторона вопроса. Мода: Жетоны могли отличатся от уставного набития. Примером тому может служить солдатская мода, дабы отличить свое подразделение от других и свой жетон от остальных (оно было негласным).
А вот тут Вы не правы. У меня у жены 2 ДВЕ! ошибки в паспорте. И нифига страшного. Когда она на них указала,ей ответили,а ничего страшного. Все путем. А жетоны? Конечно зачастую их выбрасывали. помоечки нередко радуют шедеврами.Но бывает и нет. Заготовок нет,или переделывать лень. Вот кстатити,по поводу "паспорта" военнослужащего. Вот такой своеобразный половин,можно подумать,что он был просто выкинут,но нет, был взят у бойца . Кроме того,что он противотанкист, не понять ничего. Еще у него были остатки зольдбуха именно на противотанкиста. Так что всякое бывает.
Конники на самом деле не причом. Они просто на одном листе с противотанкистом,на который я и хотел обратить внимание. Который по всем параметрам является косячным. Пробита только рота.Там нету Личного номера,нету номера подразделения,да еще и матерая опечатка. По идее этот жетон должен быть выкинут. Но нет.его носил боец до конца. С ним и погиб.
а эти снимки к тому, что АндрейД и Фойстель дисскутируют ошибки набивки.Андрей привел примеры половинок, где одназначно нельзя определить воинское соединение. Таких были десятки и сотни.И ЭТИ ПОЛОВИНКИ ЭТИМ И ИНТЕРЕСНЫ.
Вообще то вот у этих перцев тоже нет номера абтейлунга и у всех была четвёртая рота,но полк известен.Это Deutschland.вот так то
