Тяжёлый крейсер "Адмирал граф Шпее" (Admiral Graf Spee)

Нашел фото, а выложить то и некуда. Не хорошо.

 

Похоже, это фото «карманного линкора» в момент гибели 17 декабря 1939 г. в устье реки Ла-Платы, Уругвай.
Вот еще одно фото из того же момента:

 

В честь этого человека был назван корабль. Вице-адмирал Максимилиан Иоханнес Мария Губертус рейхсграф фон Шпее
(Maximilian Graf von Spee).Родился 22 июня 1861 г. В 1-ю Мировую войну командовал Восточно-Азиатской крейсерской
эскадрой, или, как ее нызывали Kreuzergeschwade - крейсерской эскадрой. Погиб 08 декабря 1914 г. в неравном бою
с английской эскадрой возле Фолклендских островов. Вместе с ним на флагмане "Шарнхорст" погибли оба его сына...
Но это другая история.

 

Один из сыновей, точнее младший - Отто, погиб не на "Шарнхорсте", а на КРЛ "Нюрнберг", также входившем в крейсерскую эскадру и потопленным у Фолклендских островов британским броненосным крейсером "Кент".

 

Вот тут нашел описание серии «Deutschland»: http://www.korabli.eu/blogs/bronenoscy/germaniya/karmannye-linkory/deutschland/istoriya
Там же еще несколько фотографий самих «карманных линкоров», включая Адмирала графа Шпее.

 

Тут я выкладывал 19 фото, связанных с последним боем "Графа Шпее". Посмотрите почти в конце альбома. Там и похороны Лансдорфа есть.

http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3676&page=3

 

Да, конечно же Вы правы, Отто погиб на "Нюрнберге". К теме не относится, но те события заслуживают
внимания. Не знаю, уместна ли здесь отдельная тема по "крейсерской эскадре". Стоит отметить
тот факт, что в прошедших войнах дети высокопоставленных руководителей не отсиживались в тылу, а
воевали. Можно вспомнить сыновей Деница, Сталина, фон Тротта. А еще Кеннеди с Бушем старшим.

 

Прошу прощения за флуд не по теме, но я бы навскидку добавил в этот список сыновей Хорти (погиб), Муссолини (погиб), Хрущева (погиб), дочерей Сикорского (погибла вместе с отцом) и английского короля Георга VI (пусть даже девушки и во вспомогательных частях служили).

 

Исходя из приведенного изображения, второй сын также погиб не на "Шарнхорсте", а на "Гнейзенау".

Тема эскадры действительно интересна, может стоит детальнее ее обсудить в разделе "ВМФ Германии до 1933 года"?

 

Если есть желание, можете создать тему в этом подразделеhttp://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=136

 

Еще племянники Геринга, сын Риббентропа, итальянский принц Умберто, кажется тоже воевал, хотя тут не поручусь. В общем, наличие вип-детей на войне (причем в боевых частях, а не где-то в глубоком тылу) не выглядело тогда чем-то экстраординарным во всех странах

 

Возвращаясь к кораблю:
http://www.battleships.spb.ru/Germ/Spee/Admiral_Graf_Spee.html
Там же ссылки на фотографии и описание боя у Ла-Платы.

Кстати, там написано, что старший артиллерист "Шпее" фрегаттен-капитан Ашер вернулся в Германию и служил затем на "Бисмарке" в той же должности во время его первого и последнего похода. В книге фон дер Портена же сказано, что эту должность на "Бисмарке" занимал Адальберт Шнейдер. Кому верить?

 

Беглый поиск в гугле таки подсказывает, что прав был фон дер Портен
Тогда подкорректирую вопрос - какую должность занимал Ашер на "Бисмарке"?

 

Входил в штаб Лютьенса
http://www.kbismarck.com/crew/paulascher.html

 

Коллеги! Давайте обсудим собственно первый из pocket-battleship. Построенный якобы в Вашингтонских рамках, какое именно водоизмещение кажется вам наиболее правдоподобным (в литературе "гуляют" цифры от 13 до 17 тыс. тонн)? Был ли "Адмирал-граф..." действительно первым крупным цельносварным кораблем? Чем объяснить странные обводы носовой части - чему принесли в жертву мореходность, ведь оба систер-шипа были впоследствии реконструированы? Оказали ли эти парадоксальные корабли влияние на тенденции резкого повышения скорости хода новых линкоров всех стран? Ведь на момент вступления в строй только три корабля (Hood, Renown & Repulse) могли и догнать и уничтожить "карманный линкор". Насколько оправдали себя 2-тактные дизеля? Действительно ли у Лансдорфа "сдали нервы" или к самоликвидации были-таки объективные причины, т.е. серьезные боевые повреждения?

 

Совсем забыл, есть же художественный фильм "Битва у Ла-Платы"(The Battle of the River Plate).Посмотреть можно здесь http://ship.bsu.by/text.aspx?guid=5083

 

Спасибо за упоминание о фильме, т.к раньше его не видел, с удовольствием скачаю и посмотрю. Но насторожила меня анотация к фильму, особенно выделенные моменты:

Перевод: Профессиональный (одноголосый), cубтитры: отсутствуют
Формат: DVDRip, AVI, DivX, AC3
Страна: Великобритания
Режиссер: Майкл Пауэлл, Эмерик Прессбургер
Жанр: боевик, драма, приключения, военный, история
Продолжительность: 01:54:17
Год выпуска: 1956
В ролях: Джон Грегсон, Энтони Квейл, Йен Хантер, Джек Гвиллим, Бернард Ли, Лайонел Мартон, Энтони Бушнелл, Майкл Гудлифф, Патрик Макни
Описание: Это фильм о войне на море. Ноябрь 1939 года, война идет уже 2 месяца. После разгрома Польши мир узнал новое слово: блицкриг, а генералы - новую стратегию. На море тоже были свои проблемы. Во время войны Германия могла прокормить себя, а вот Англия - нет. Корабли, на которых доставляли в Англию продовольствие, можно было потопить или вывести из строя, этом случае в стране начался бы голод. Пытаясь добиться этого, немцы применяли мощное оружие - магнитные мины, подводные лодки и надводные корабли. Это были грозные и подвижные карманные линкоры - морские тигры. За 10 дней до объявления войны один из этих линкоров покинул немецкий порт и, незамеченным, проник в южную Атлантику. Многие месяцы никто не подозревал, что там притаился убийца. До тех пор, пока не начали исчезать корабль за кораблем...Высоко оцененная как одна из лучших и наиболее интеллигентных военных драм 1950-х, “Битва...” - история первой значительной победы Британии на море во Второй Мировой войне. Капитан Белл возглавляет Экзетер, одно из нескольких кораблей, задача которых - выследить неуловимый германский линкор Граф Шпее. Добившись убежища в нейтральном порту Монтевидео, Граф Шпее получает тайную защиту уругвайского правительства В итоге, однако, германский капитан Лангсдорф (П.Финч) оказывается перед лицом трудного решения: или оставаться на месте и сражаться против Экзетера и его дочерних кораблей, или бежать с Граф Шпее и спасать жизни его команды.... Из занятых в фильме кораблей только два являлись действительными участниками подлинных событий: находившийся уже в составе Индийского флота бывший новозеландский HMNZS Achilles и переоборудованный в учебный корабль тяжелый крейсер HMS Cumberland. Роль флагманского HMS Ajax «сыграл» легкий крейсер HMS Sheffield, германским рейдером стал американский тяжелый крейсер USS Salem, ну а роль главного героя битвы - тяжелого крейсера Эксетер — досталась легкому крейсеру типа Colony HMS Jamaica. В 1956 г. вышла книга М. Пауэлла «Последний поход Graf Spee. Эпическая история битвы у Ла-Платы», по которой, собственно, и снимался фильм и которая выдержала за последующие два десятилетия несколько переизданий

Оказывается, Экзетер главный герой битвы, а не чудом оставшееся на плаву дырявое корыто, которое считалось вообще затонувшим? WTF??? Кроме СССР оказывается есть ещё любители переврать историю битв и представить позорное поражение в данном случае за великую победу? А про Худ часом нет подобного английского фильмеца со счастливым концом?

 

А почему, собственно, "дырявое корыто" не может считаться героем битвы?
И в чем заключается позорное поражение англичан? Разве немцы перетопили всю эскадру Харвуда и счастливо возвратились в Германию?

 

Потому, что судя даже по вашей информации: http://www.battleships.spb.ru/0880/la-plata.html
“Эксетер” никаких значительных повреждений не нанёс графу Шпее, сам-же нахватал по самое нехочу и вышел из боя. “Эйджекс” и “Акилез”, напротив, несмотря на явное превосходство противника, вели активный бой и нанесли ему повреждения, требовавшие ремонта. После боя приняли меры к тому, чтоб Шпее не расстворился в просторах океана и дождались подкрепления. “Эксетер” в это время геройствовал только в борьбе за то, чтоб остаться на плаву. В фильме же данный момент перекручен, мол Шпее был взорван экипажем из-за боязни сразиться именно с “Эксетер”, которого уже в том районе и в помине небыло. Вот в чём суть.

 

Ну да, насчет "оставаться на месте и сражаться против Экзетера" это, конечно, перебор. Я фильм еще не смотрел, там действительно на этом делается акцент?
В принципе, геройским "Эксетер" считается как раз потому, что достаточно долго отвлекал на себя главный калибр немцев, без чего легким крейсерам вообще ничего в бою не светило.

 

Дай-ка, думаю, к Фрезеру на кружку рома загляну, давно я у него не был. Что - нибудь интересное пристрою в трюме, шоб не кануло в бездну.

Фактурный Капитан цур Зее Вальтер Кай (Walter Kay), сменщик самоубиенного товарища Лангсдорфа.

 

1. Не тайную а в полном соответствии с тогдашним международным правом.

2. Это вы про Шпее? Некоторые исследователи считают что корабль мог и должен был прорваться сквозь легкие крейсера. Серьезных повреждений не было. Уйти ночью, и ищи-свищи.

Действия командира (подрыв и самоубийство) считают, скажет так, поспешными.


Англичане вели бой довольно нестандартно: корабли разбились на две группы, имея целью быть под углом 90 градусов по отношению к цели. И сообщать друг другу о том, как ложатся снаряды. Легкие крейсера должны были держаться на заранее согласованном расстоянии друг от друга, чтобы стрелять как одно целое, с небольшой коррекцией на это расстояние.

При этом способе корректировки значительно падало время на пристрелку и возрастала точность стрельбы.

Способ работал, пока рубка Эксетера не получила снаряд и все кто там находился были убиты/ранены.


По результатам как самого боя так и последующих событий это была чистая победа англичан.

 

У Германии была тактическая победа, а у Англии стратегическая (в связи с самозатоплением карманника Шпее! Их конвоям и транспортам стало легче жить.)))

 

Не понял, в случае со Шпее в чём победа германии?

 

Что тут непонятного? Бой при Ла-Плате был выигран, попавшие в Адмирал граф Шпее два 203мм и восемнадцать 152мм снарядов не причинили фатальных повреждений. Главная артиллерия осталась полностью боеспособной. Англичане пострадали гораздо сильнее. Эксетер полностью вышел из строя, потеряв только убитыми 5 офицеров и 56 матросов. Артиллерийская мощь отряда Хэрвуда к концу сражения снизилась более чем вдвое. А дальше дело дипломатов, и ошибки Лангсдорфа.