Разрушен памятник 15 корпусу СС в Москве

Эк тебя заносит, коллего По поводу судов, следствий и судилищ мы уже про Нюрнберг не раз обсуждали. Я поэтому специально сфокусировался именно на присяге казаков.
Наемников вешают без суда. Перл "частичная верность присяге" достоин Педросяна. Кто кем себя сцитает - это его личное право -, и современные реконструкторы - побоку, это не в эту тему. Присяга молодых казаков на "служение династии и государству" - абсурд. С таким же успехом могли присягать Ахурамазде или Хуицилопочли - как сам себе каждый выберет.Факт говорит сам за себя: если старики принесли 2 присяги за вою жизнь, то молодые присягали России, а Адольфу. "Государства" как они его понимали не было, а по поводу служения династии,так это можно было отыскать троюродных внучатых племянников Романовых и носить им тапочки в Парижах, если служить хочется.
У меня есть немного инфы по белому движению, но не при себе

 

иХ БЫЛО КАПЛЯ в море этих интернационалистов.
Ставить на полку надо.
Я на стороне Деникина, который высказался что в этой войне (второй мировой) нет белых нет красных, есть только русские и их долг защищать Родину, какая бы мачеха она не была.

 

Да пусть хоть об землю стукаются - их проблема в том, что на момент второй мировой их Родина и была СССР. И по факту и де юре.
А че тогда они паспорта получали граждан СССР а? Какого они тогда в госвласти служили, в армию шли и вообще участвовали в общественной жизни советского народа, работали на государство - это обязанности, которые они на себя брали как граждане СССР. И баста.
а по остальному согласен. хотя по Вашей же формулировке РОА неподсудно как нац армия со своими знаками различия.

 

Все, пришёл лесник - ща всех разгонит.

 

Да ни за что.........И папрашу вернуть государству деньги за 10 лет образования, прививки и если учились в институте за 5 лет.
И тогда можете не любить.
А так бы попахали - понадорвали бы живот по 40 лет - глядишь внуки бы в коледж поступили - на ваши деньги заработанное и потом уж отдали взятые вами кредиты на дом и прочая.

 

А хто виноват,что он супостат власть забрал.. Да за все вышеизложенное не то что 10 лет в школе и 5 в институте,такую компенсацию заломить можно!Еще неизвестно кто кому должен!

 

Вопрос конечно не однозначный , но каково на этот мемориал было наблюдать дедушкам -ветеранам!? Знаю как моя бабушка добивалась повесить мемориал на ДК откуда уходили её однокласники в41под можайск (ни один не вернулся!).Унеё из-за гимора с нашей аднинистрацией диабет обострился.
Узнала бы , что в Москве висит мемориал Шкуро- на месте умерла б.

 

Лично мне Ленин компенсацию дал. Мой дед сын сапожника стал офицером. И в институте успел поучиться и в школе обучился. От таке.

 

Родина это Родина, а как называется государство на ее территории это пофигу.
Я вам секрет открою из 56 000 возвращенцев (эмигрантов) в 1946 году - реппресировано было 13 человек.
Эт про солнечный Магадан.
И не мешайте эмигрантов и казаков. Я гворил про казаков оставшихся в СССР.
РОА надо делить на 2 части:
те кто стал "предателем"
"вынужденные"
Основная масса была как раз таки "вынужденны" кто сголода не хотел сдохнуть.
Именно из за них марш РОА на Прагу стал похож на табор. Именно из за них РОА считают как 3 дивизии + зап части. А по сути и 2 -я , а тем более 3-я и запасная - это остбайтеры и военопленные - которые присодинились в надежде выжить в последние дни войны. А их гасили немцы дай боже - ликвидация.... Они даже формы не имели.
Им вот за это стремление выжить и дали по 5 лет с выселкой.
Вот Бычков, Трухин, Жиленков, Буняченко, Власов - "предатели".
А вот те кто к америкосам не ушли и остались - это вынужденные

 

Подводя некую черту дискуссии можно отметить:
1. Предателям памятники не ставят.
2. Если уж и додумались поставить то не хрен сносить.
3. Предателей никто не любит.
4. Как всегда легко и непринужденно рассуждается о поведении человеков в экстримальных ситуациях.
5. Дискуссия протекает в дружеской, теплой, деловой атмосфере.

 

Так прочтите дальше Его императорского величества государства и земель ВРАГОВ. Присяга давалась каждому императору ПЕРСОНАЛЬНО. После восшествия очередного Романова на престол - присягали по новой. Из-за такого порядка случилось маленькое недоразумение 14 декабря 1825 года на Сенатской площади, если помните. Не выдёргивайте из контекста, плиз. Казаки, белые, зелёные, петлюровцы, красные, дашнаки и иже с ними воевали друг с другом (а не только белые с красными, как вам почему-то кажется) из-за своих кровных интересов, а не за насквозь прогнившую и всех изрядно задолбавшую в февралю 1917 г. династию. Почитайте "Тихий Дон", на самом деле ничего более антисоветского я давно не читал. Рвали друг друга за ЗЕМЛЮ и возможность жить на ней по своему разумению. Вот и всё.

 

Ну да и Сталину дал.. Сын сапожника стал великим диктатором..
Вот так у вас все..У одних забрать все что поколениями наживалось и другим отдать..
Если работал человек,пахал,детей поднимал,поднимался - кулак.Ни фуя не делал-беднота...
Если человека устраивал тот доход и та жизнь которой он жил, то что прибедняться вот, мол,он сапожником был..
А кого то вот не устраивала и кто то хотел приумножать свои сбережения СВОИМ,подчеркиваю,трудом.. Чтоб детям его лучше жилось...
Это как украсть,ограбить!
Подойти на улице к человеку и сказать,ты, мол, кореш,живешь слишком хорошо, у тебя вон часы "Tissot", а вот у Васи, вон того, который сидит водку на скамейке жрет,китайский ширпотреб... Делиться надо.. Отдай ка часики!! Не отдашь? Ах ты сволочь!! Получай ка пулю,гад,буржуй!"

Это ТО ЖЕ САМОЕ!!!!

Власть которая начала с грабежа,отъема нажитого и террора-власть преступников..

 

HANS ты такое Ивану Грозному скажи.......Который у бояр и князей не им и не его предками дарованные земли отбирал - а их на плаху.......
а утрировать не надо, не надо.
Когда рабочий получал 9 рублей, а мастер 400 руб. - злоба будет.
И когда кг мяса 2,5 р. в заводской лавке, а в другом месте рабочий купить права не имел. Это мой прадед инженер рассказывал.

 

Ханс, да любая власть с этого начинается, что за идеализм у вас, право.

 

Мастер 400 рублей?! Да Вы что?
И Вы поверили?

Французский техник Борнэ прожил в России 40 лет и покинул ее в 1947 году. Работал он главным образом в Донбассе. И вот в своей книге "Я вернулся из России", изданной во Франции, он рассказывает, что в "проклятое царское время" горнорабочие Донбасса имели социальное страхование, бесплатную медицинскую помощь и зарабатывали минимум 30 золотых рублей в месяц, причем стол и квартира стоили холостяку 3 рубля 50 копеек. Будучи простым техником, Борнэ зарабатывал 125 рублей в месяц и говорит, что не мог истратить больше 30 рублей в месяц.

Корова стоила 20 рублей, а килограмм мяса 2.5?!
Не имел права нигде купить? А кто это контролировал?

Какую Россию мы потеряли..
В 1913 году Россия вывезла за границу 1,2 млрд. пудов зерна, причем и для ее собственного населения хлеба оставалось в изобилии. В том же 1913 году производство главных хлебных злаков в России было на одну треть больше, чем в самых крупных земледельческих странах мира - в Аргентине, Канаде, в Соединенных Штатах Северной Америки - и притом вместе взятых! По данным Алексинского, в 1899 году вывоз хлеба за границу определялся суммой в 326,5 млн. золотых рублей, в 1903 году эта сумма возросла до 613 млн. золотых рублей! "По праву - говорит он - Россия считалась житницей Европы". А бывшая революционерка А. В. Тыркова признала в своей книге "То, чего больше не будет", что "за последние десять лет, между Японской войной и войной 1914 года, русское крестьянство стало стремительно богатеть, и крестьянские дочки уже щеголяли в шелковых платьях".



1894 г. 1913 г.

Каменный уголь (млн. пудов) 535 2.214

Чугун (млн. пудов) 80 283

Железо и сталь (млн. пудов) 74 247

Медь (млн. пудов) 330 2.048

Марганец (млн. пудов) 12 56

Нефть (млн. пудов) 297 561

Хлопок (млн. пудов) 3,2 15,6

Выпуск сельхозмашин (млн. руб.) 9 67

Стоимость выпущенных машин (млн. руб.) 1.500 6.500

Даже из этих немногих цифр ясно видно, что до революции 1917 года развитие русской промышленности шло гигантскими шагами


Если б сейчас был 1917 год я б не раздумывал чью сторону занять...

 

Голосовал, естественно, за пункт 2.
В Киеве в парке Шевченко собираются пидарасы - закрыть нах парк - центр притяжения киевских падарасов?
Все памятники Ленину тоже снести - центры прияжения комуняк?
Война с памятниками - типичный совковый и постсовковый синдром.

 

Угу. Прадед будучи инженером получал 800 рублей. И то считалось - что платили мало, но он то возвращал долг за образование полученное в университете.

Не знаю как в Донбассе, а в Питере и Москве было так.

Мне в курске предлагали дом купить добротный за 15 тыс рублей. И че?
А в Москве хата двушка от 200 тыс баков.
Насчет рабочих - если рабочий приобретал что-то не в заводской лавке, его штрафовали и увольняли.
В заводской лавке велся учет - кому и сколько. Нетрудно было выяснить - кто и чего не докупил. Если рабочий Вася Иванов из месяца в месяц покупал 3 фунта хлеба (образно) и 3 фунта мяса. А потом вдруг 1 фунт хлеба и все, то сразу понятно где и че. И если пропился и задолжал. В заводском управлении все знали.
Кроме того, могли рабочим платить не рублями (деньгами) а т.н. заводскими "деньгами" (типа липы с печатью). которые опять принимались только в заводских магазинах. И никуда ты не денешься. не нравиться - иди гуляй. И контракты были. Рабочих так просто не брали.
А если ты "буйный" права качаешь, так все за ворота и ни одна сволочь тебя на завод не возьмет. На тебе метка. И на других заводах с подозрением отнесутся.
Он (прадед) чего на инженера пошел. Стремление и всетакое, но главное - с мастера спрос был за рабочих, а с инженера нет. И мастера могли иной раз на 2 оклада попасть. Но правда это редко, мастера были на вес золота.

А вы фото крестьян почаще смотрите и по музеям походите. То что Россия экономически развивалась было.

Правильно, пошли б за белых. А в 41 году, если бы в землю не легли - сидели бы в плену. А Москву уж к сентябрю снесли. Немцы.
Так?

 

Точно а в Москве снести памятник героям Плевны - месту сбора пидарасов.

А если серьезно:
не равняйте коммунистов и голубых с наци. Несопоставимо.
Наци это мразь. Их деды ложились чтоб той мрази - немецких наци небыло, а их внуки стали мразью - местными наци.

 

Сильно мы удалились от темы, но для размышления просто подумайте: если в Гражданской войне, которая ведётся именно между граждананми одного государства и нет никаких проблем перейти на другую сторону победили красные, при том, что было огромное количество других вариантов, не означает ли это, что народ выбрал их сторону? Просто задумайтесь, а не бросайтесь сразу отвечать какие большевики плохие. При старом режиме в 17 году уложили в землю два миллиона этих самых крестьян за цели, которые им, да и нам, толком непонятны. Плюс пленные, раненые и искалеченные и НИКАКОГО просвета на февраль 17-го в мясорубке. Жесточайший экономический кризис и обнищание населения, хлебные очереди в городах. Я своих прадедов идиотами не считаю, и если победили большевики, значит они сумели убедить народ (и не один, кстати), что при них жизнь будет лучше. Как и что было реализовано тема отдельная, ноя бы посоветовал Хансу провести небольшой соцопрос среди пенсионеров, когда бы они хотели жить - при советской власти году так в 1986, или сейчас?