чемодан и кольцо "Мертвая Голова"

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем metal-maestro, 15 гру 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    Здарова камрады. Я сам токарь. Несколько лет тому назад я востанавливал немецкий мотоцикл BMW r-35 на заказ. Вместе с мотоциклом который был похож на груду металолома на прицепе приехал вот єтот чемодан что на фотках. Во время реставряции клиенты сказали что чемодан не от даного мотоцикла, а от Zundap-а, поетому в силу подлиности их BMW оставили чемодан мне напамять. В чемодане я хранил резцы и протяжки, кароче инструмент. После ревиизи чемодана обратил внимание чтоб под его дном что-то есть. Я поднял фанерку и увидел даное кольцо. Гугл канешно помог мне его распознать. Но дело в том что внутри него скорее всего что специально затерты инициалы и фамилия солдата. Осталось только ГИМЛЕР и S.l.
    Ни в коем случае не претендую на открытие и не лупашу себя в грудь что это оригинал. Но на ваш обзор выставлю как чемодан так и кольцо. Настояшее или нет? И от чего чемодан?
     

    Images:

    1-2.jpg
    1-22.jpg
    0.jpg
    0_21b13_2eacf0c3_XL.jpeg
    1-23.jpg
    1. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    2. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    3. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    5. Два кекса одним лотом мг-34 мг-42 По фото Крепкие, остатки краски
      1500 грн.
  2. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    О давно не было, новая история, можно идти за пивом и салом.....а кольцо фуфельное....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.068
    Адреса:
    Украї́на
    Не будем торопиться.....
    За черепом есть шов?
     
  4. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    если вы имеете в виду вертикальну риску, то да.
     
  5. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    по фото не видно шва, сделайте фото шва....
     
  6. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    Не совсем удачно но видно. Если надо завтра в мастерской перефоткаю.
     

    Images:

    0.jpg
  7. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    даже по этому фото видно что подделка....на оригинале четко видно технический шов, а здесь его нет.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    А по чему вы судите?
    мне лично чемодан больше интересен, кольцо буз имени ИМХО не стоит много.
     
  9. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    я писал что нет технологического шва, кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями, и шов не запаивали....вот и должен быть зазор между згибом пластин.
     
  10. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    ...да кольцо будет стоять около 150 грн.
     
  11. Tiger

    Tiger Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Москва Россия
    Помоему это тонкий тролинг
     
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Насчет литья спорный вопрос..
    По моему только Готлиб в своей книге утверждает насчет литья..
    Вот эту ссылочку посмотрите..

    http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=26612&st=20
     
  13. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    Странная у вас реакция однако. Народ, так я же написал что ниначто не претендую и не заявляю о том что это оригинал.
    К стати, посмотрел я посты ваших опознаний немецкой посуды и принадлежностей. Где вы по фотографии распознаете подлинность. Пролью некий свет на ваши "знания".
    Я всю жизнь отработал в инструментальном цехе на производстве точных прес-форм и штампов. И с увереностью скажу, что в наших условиях можно:
    в лаборатории спектрального анализа сделать пробу состава серебра ложки-вилки. В цехе точной литейки подобрать и вылить даную посудку из того же сплава.
    На обрабатывающих центрах сделать штампик-клеймо орла со свастикой, влупить его точно по координатам с точностью до 0,01мм. И в лабратории сделать старение лет так на 70 + галтовочный барабан сделает нам естественный износ.
    И что? ОРИГИНАЛ ИЛИ НЕТ? Я даю гарантию что никакая експертиза не докажет что это фуфел, при условиях что сделано правильно. 21-вый век однако.
    к чему я? к тому что вешать ярлыки по фоткам - не совсем коректно и адекватно.
    Колечко - фуфел-не фуфел - мне пофигу.
    Ящик от чего?
     
    Lars Lautar, Waffen.ss та dizzy98 подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ну во первых, в посуде не шарю и не мог ни коим образом там что то пояснять..
    По кольцу.какой то шовчик вроде есть,но он не вызывает положительных эмоций.. Имя Гиммлера только осталось,говорите а остальное стерлось? А имя офицера?
    Не может по положению вещей одно стираться напрочь,другое оставаться неизменным. Дата выдачи кольца есть?
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вы глубоко заблуждаетесь.. :)
     
  16. kontrabas

    kontrabas Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Ukraine, Lvov
    по чемодану: надписи є?
     
  17. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.446
    Чемодан с какого материала?
     
  18. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.050
    Адреса:
    Україна.
    Спорить с профессионалом не стану. Но, если бы всё было так сладко, а Вы далеко не первый специалист понявший всю "простоту" данного процесса, то нам и определять то было бы нечего. А так, уж позвольте, поумничаем, фуфло или не фуфло тот или иной предмет.
    Маленькая ремарка - посуда то штамповалась, а не отливалась, ну да ладно.
    То, что Вас больше интересует от чего копеечный ящик, чем оригинальность кольца, продав которое можно очень долго не работать:D это похвально.
    С кольцом всё понятно, от чего ящик, честно, не знаю.:(
     
    Lars Lautar, slava2008, sergeyk2 та 2 іншим подобається це.
  19. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.050
    Адреса:
    Україна.
    Не всё так однозначно.:(
    Выше (пост №12) есть довольно интересная ссылка с обсуждением процесса изготовления подобных колец. Если кто осилит, то прочтите.:smile_12:
    Вот Вам фото оригинального кольца: шов есть, зазора нет.:)
     

    Images:

    Шов.JPG
  20. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Истории о находках тотенкопфингов поражают мое воображение.Скоро будут на 3-х метровой глубине находить.
    З.Ы.Риска вообще ад,ножом нацарапали.
     
  21. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    Дело в рентабельности. Ложку -вилку штамповать-отливать - курка выделки не стоит. Высечно-формирующий штам на ложку будет стоить минимум 3000 у.е. Смысл есть только для серии, которой не будет.
    Зря я тему создал, такое ощущение, что если бы у меня был даже 100% оригинал в футляре и наградным листом то по-любому бы сказали: Да это ж фуфел, цена ему 3 копейки.
    Platinum, а у вас чем шов сделаный? фотка у меня неудачная слегка, но это не машает вам определить чем именно сдалан шов. У нас в лаборатории експерты так даже не умеют с 6-тым разрядом. Чем тогда сделан шов на фотке выше? зубной щеткой?;)

    Ящик стальной. Толщина стали 1,0-1,2мм.
     
  22. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Интересно,кого на форуме больше,счастливых обладателей оригинальных тотенкопфингов или тех,кто знает секретные места обитания танков..
     
    Lars Lautar, Herbert Cochner, slava2008 та ще 1-му подобається це.
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Да нет. Тут парень нам говорил,что дед с войны привез.. Показал,выставили на Блок.. Оказалось-оригинал.. Но случацй этот единичный.. И невероятный.. иКольцо было практически не ношенное.. Причем кольцо смотрел человек занимающийся их коллекционирование в России, и показывал двум таким же искушенным..
    А тут все понятно.. застаренный новодел,их обычно старят.. Имя Гиммлера сохранилось,имя офицера кому выдавалось и дата-нет. Такое не бывает.. А может их совсем не было или они есть и Вы нам не говорите?
     
  24. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    украина
    Имя и дата были по любому, они затерты нарошно, ведь не может быть что они сносились а гимлер нет. Среди даты видно остатки цифри 3.
    Знаете что народ, а давайте я лабораторию отнесу. Мне это ничего не стоит, шеколадку с кофейком поставлю. А о результатах сообщу в понедельник.
     
  25. Вадик

    Вадик Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.309
    Адреса:
    Красноярск ,Россия
    надеемся всем форумом что оригинал - держим пальцы крестом
     
Статус теми:
Закрита.