чемодан и кольцо "Мертвая Голова"

Discussion in 'Третій Рейх' started by metal-maestro, Dec 15, 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    Здарова камрады. Я сам токарь. Несколько лет тому назад я востанавливал немецкий мотоцикл BMW r-35 на заказ. Вместе с мотоциклом который был похож на груду металолома на прицепе приехал вот єтот чемодан что на фотках. Во время реставряции клиенты сказали что чемодан не от даного мотоцикла, а от Zundap-а, поетому в силу подлиности их BMW оставили чемодан мне напамять. В чемодане я хранил резцы и протяжки, кароче инструмент. После ревиизи чемодана обратил внимание чтоб под его дном что-то есть. Я поднял фанерку и увидел даное кольцо. Гугл канешно помог мне его распознать. Но дело в том что внутри него скорее всего что специально затерты инициалы и фамилия солдата. Осталось только ГИМЛЕР и S.l.
    Ни в коем случае не претендую на открытие и не лупашу себя в грудь что это оригинал. Но на ваш обзор выставлю как чемодан так и кольцо. Настояшее или нет? И от чего чемодан?
     

    Images:

    1-2.jpg
    1-22.jpg
    0.jpg
    0_21b13_2eacf0c3_XL.jpeg
    1-23.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Трубка для паління виробництва Франціі
      250 грн.
    2. Оригінальна машинка для стрижки Billmann “Theodosia” 1938 року в колекційному стані. Має на собі се...
      800 грн.
    3. Католицький медальйон, іконка.
      70 грн.
    4. Німецька пір'яна ручка.
      600 грн.
    5. Німецькі католицькі чотки.
      400 грн.
  3. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    О давно не было, новая история, можно идти за пивом и салом.....а кольцо фуфельное....
     
    2 people like this.
  4. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Не будем торопиться.....
    За черепом есть шов?
     
  5. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    если вы имеете в виду вертикальну риску, то да.
     
  6. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    по фото не видно шва, сделайте фото шва....
     
  7. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    Не совсем удачно но видно. Если надо завтра в мастерской перефоткаю.
     

    Images:

    0.jpg
  8. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    даже по этому фото видно что подделка....на оригинале четко видно технический шов, а здесь его нет.
     
    2 people like this.
  9. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    А по чему вы судите?
    мне лично чемодан больше интересен, кольцо буз имени ИМХО не стоит много.
     
  10. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    я писал что нет технологического шва, кольцо производилось из серебряной пластинки методом литья, затем оно сгибалось, и к нему припаивалась «Мёртвая голова» — череп с костями, и шов не запаивали....вот и должен быть зазор между згибом пластин.
     
  11. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    ...да кольцо будет стоять около 150 грн.
     
  12. Tiger

    Tiger Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Москва Россия
    Помоему это тонкий тролинг
     
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Насчет литья спорный вопрос..
    По моему только Готлиб в своей книге утверждает насчет литья..
    Вот эту ссылочку посмотрите..

    http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=26612&st=20
     
  14. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    Странная у вас реакция однако. Народ, так я же написал что ниначто не претендую и не заявляю о том что это оригинал.
    К стати, посмотрел я посты ваших опознаний немецкой посуды и принадлежностей. Где вы по фотографии распознаете подлинность. Пролью некий свет на ваши "знания".
    Я всю жизнь отработал в инструментальном цехе на производстве точных прес-форм и штампов. И с увереностью скажу, что в наших условиях можно:
    в лаборатории спектрального анализа сделать пробу состава серебра ложки-вилки. В цехе точной литейки подобрать и вылить даную посудку из того же сплава.
    На обрабатывающих центрах сделать штампик-клеймо орла со свастикой, влупить его точно по координатам с точностью до 0,01мм. И в лабратории сделать старение лет так на 70 + галтовочный барабан сделает нам естественный износ.
    И что? ОРИГИНАЛ ИЛИ НЕТ? Я даю гарантию что никакая експертиза не докажет что это фуфел, при условиях что сделано правильно. 21-вый век однако.
    к чему я? к тому что вешать ярлыки по фоткам - не совсем коректно и адекватно.
    Колечко - фуфел-не фуфел - мне пофигу.
    Ящик от чего?
     
    Lars Lautar, Waffen.ss and dizzy98 like this.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Ну во первых, в посуде не шарю и не мог ни коим образом там что то пояснять..
    По кольцу.какой то шовчик вроде есть,но он не вызывает положительных эмоций.. Имя Гиммлера только осталось,говорите а остальное стерлось? А имя офицера?
    Не может по положению вещей одно стираться напрочь,другое оставаться неизменным. Дата выдачи кольца есть?
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Вы глубоко заблуждаетесь.. :)
     
  17. kontrabas

    kontrabas Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Ukraine, Lvov
    по чемодану: надписи є?
     
  18. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,446
    Чемодан с какого материала?
     
  19. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Messages:
    3,050
    Location:
    Україна.
    Спорить с профессионалом не стану. Но, если бы всё было так сладко, а Вы далеко не первый специалист понявший всю "простоту" данного процесса, то нам и определять то было бы нечего. А так, уж позвольте, поумничаем, фуфло или не фуфло тот или иной предмет.
    Маленькая ремарка - посуда то штамповалась, а не отливалась, ну да ладно.
    То, что Вас больше интересует от чего копеечный ящик, чем оригинальность кольца, продав которое можно очень долго не работать:D это похвально.
    С кольцом всё понятно, от чего ящик, честно, не знаю.:(
     
  20. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Messages:
    3,050
    Location:
    Україна.
    Не всё так однозначно.:(
    Выше (пост №12) есть довольно интересная ссылка с обсуждением процесса изготовления подобных колец. Если кто осилит, то прочтите.:smile_12:
    Вот Вам фото оригинального кольца: шов есть, зазора нет.:)
     

    Images:

    Шов.JPG
  21. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Messages:
    828
    Location:
    Москва
    Истории о находках тотенкопфингов поражают мое воображение.Скоро будут на 3-х метровой глубине находить.
    З.Ы.Риска вообще ад,ножом нацарапали.
     
  22. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    Дело в рентабельности. Ложку -вилку штамповать-отливать - курка выделки не стоит. Высечно-формирующий штам на ложку будет стоить минимум 3000 у.е. Смысл есть только для серии, которой не будет.
    Зря я тему создал, такое ощущение, что если бы у меня был даже 100% оригинал в футляре и наградным листом то по-любому бы сказали: Да это ж фуфел, цена ему 3 копейки.
    Platinum, а у вас чем шов сделаный? фотка у меня неудачная слегка, но это не машает вам определить чем именно сдалан шов. У нас в лаборатории експерты так даже не умеют с 6-тым разрядом. Чем тогда сделан шов на фотке выше? зубной щеткой?;)

    Ящик стальной. Толщина стали 1,0-1,2мм.
     
  23. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Messages:
    828
    Location:
    Москва
    Интересно,кого на форуме больше,счастливых обладателей оригинальных тотенкопфингов или тех,кто знает секретные места обитания танков..
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Да нет. Тут парень нам говорил,что дед с войны привез.. Показал,выставили на Блок.. Оказалось-оригинал.. Но случацй этот единичный.. И невероятный.. иКольцо было практически не ношенное.. Причем кольцо смотрел человек занимающийся их коллекционирование в России, и показывал двум таким же искушенным..
    А тут все понятно.. застаренный новодел,их обычно старят.. Имя Гиммлера сохранилось,имя офицера кому выдавалось и дата-нет. Такое не бывает.. А может их совсем не было или они есть и Вы нам не говорите?
     
  25. metal-maestro

    metal-maestro Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    украина
    Имя и дата были по любому, они затерты нарошно, ведь не может быть что они сносились а гимлер нет. Среди даты видно остатки цифри 3.
    Знаете что народ, а давайте я лабораторию отнесу. Мне это ничего не стоит, шеколадку с кофейком поставлю. А о результатах сообщу в понедельник.
     
  26. Вадик

    Вадик Stabsfeldwebel

    надеемся всем форумом что оригинал - держим пальцы крестом
     
Thread Status:
Not open for further replies.