Венгры

Dieses Thema im Forum "Союзники Німеччини" wurde erstellt von zilkin, 29. Juli 2009.

  1. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    Добрый день.Повторю вопрос камрада Tamerlan 25 двухгодичной давности-"У кого есть, если не трудно- озвучьте RAL краски на каску Венгра (М37)".....Подскажите пожалуйста. С уважением А.

    Вот, такое есть.
     

    Images:

    Libafos.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Фляжка рядового состава Вермахта образца 1931 года. В суконном чехле. Ёмкость фляги составляла 0,75...
      3000 грн.
    2. Итальянский ремень с подсумком для боеприпасов к винтовоки M1891 и M38 Carcano. Itali. Gürtel mit Mu...
      3500 грн.
    3. состояние отличное , все целое , разрывов нет. есть штамп RZM
      6000 грн.
    4. Газбак короткий.Состояние хорошее.Небитый много родной краски.Ремешки советские.
      1800 грн.
    5. Караульні чоботи Вермахту, на зимовий фронт. Використовувались шляхом іх одягання поверх звичайних ч...
      6500 грн.
  3. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.686
    Ort:
    Sumy
    Спасибо огромное!Только какой тон из первых трех?:smile_12:
     
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    2.333
    Ort:
    Stаnіsłаwów
    Перший кольор.
     
    1 Person gefällt das.
  5. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.495
    Знакомый венгр говорит, что фотография относится к периоду 38-39, когда Венгрия получила южные районы Словакии и Подкарпатской Руси.
     
  6. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.495
    По цвету не подскажу, но картинками подмогу. Вот как бы коллор надо на глаз определять
     

    Images:

    PA291089.JPG
    PA291150.jpg
    1 Person gefällt das.
  7. Taupe

    Taupe Stabsgefreiter

    Этот вопрос нужно реставратору касок из Воронежа Zalzer задать.Очень натурально у него получается.
     
    1 Person gefällt das.
  8. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    1 Person gefällt das.
  9. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Beiträge:
    198
    Ort:
    СССР
    Всем привет. Может кто-нибудь подскажет по эмблеме? Найдена на венгерских позициях. Похоже что куда-то пришивалась. Уже нашлась вторая, только сломанная.


    DSC01881.JPG DSC01882.JPG
     
    Vesel'chak gefällt das.
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    341
    Beiträge:
    7.895
    Ort:
    Харків
    Малость из того что нашел, первый шлем возможно фэйк
     

    Images:

    100_1870.jpg
    6836413_1_l.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment.jpg
    Hungarian_M-35_Double_Decal_SS_Helmet_unit_marked_31st_Artillery_Regiment 2.jpg
    Hungarian_Police_M-35_Helmet__0900.jpg
    4 Person(en) gefällt das.
  11. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.495
    имхо, хохлама на шлемах. Вот коллекция знакомого венгра
     

    Images:

    PC070066.JPG
    2 Person(en) gefällt das.
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Да нет, в 1944 г. уже наносили "хохлому"... Взять те же подразделения салашистского ополчения.
     
    1 Person gefällt das.
  13. zascok

    zascok Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.495
    оть пижоны :)

    :beer:
     
  14. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus
    Уже где-то мелькала эта эмблемка. Это советская эмблема, возможно самодельная.
    Не было у венгров таких эмблем, до появления советских товарищей, т.е. до 1945 года.
    Эмблема артиллерии в Венгрии и Австро-Венгрии - скрещенный ствол пушки и ракета.

    И кстати, надо бы какой-то предмет для определения размера, чтобы понять к чему эти стволы прицеплялись.
     
    1 Person gefällt das.
  15. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Beiträge:
    198
    Ort:
    СССР
    Размер совпадает с размером обычного спичечного коробка. Были мысли о самодельщине, но вторая (ломаная) была найдена далеко от первой да и они совершенно между собой идентичны. Та что на фото была пришита к обрывкам обмундирования.
     
  16. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus
    Скажите, где можно узнать про нанесение декалей на шлемы салашистского ополчения?


    На сайте где эти шлемы выложены
    http://www.militaryheadgear.com/items/5433#tabs-2
    ребята вообще отжигают. Чего стоит фраза:
    " The SS were the secret military police force for the Nazis party":smile_6:. Как говорится, дальше можно не читать.

    Какое отношение имеет 31-й артиллерийский полк СС, который входил в состав дивизии СС "Богемия и Моравия"? А у венгров должны быть 25-й и 26-й.

    Подшлем явно не венгерский на войну. Это похоже пожарник послевоенный.

    И тот который озаглавлен "полиция" (где герб с Короной) - опять подшлем не имеет ничего общего с венгерским военным. Этот в лучшем случае пожарник послевоенный, да и то не уверен, что венгерский.
     
    1 Person gefällt das.
  17. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus

    Блин, что-то я совсем затупел... Выясняли уже - это нарукавный знак советской истребительно-противотанковой артиллерии.
    http://panzerabwehr.narod.ru/SSSR/narukavnii_znak_ipta/
     
    1 Person gefällt das.
  18. ANRU

    ANRU Obergefreiter

    Beiträge:
    198
    Ort:
    СССР
    Точно. Спасибо за толковую ссылочку.
     
  19. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.686
    Ort:
    Sumy
    По теме деколей с неважным переводом.Но понять можно.
     

    Images:

    текст.jpg
    эмб.jpg
  20. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    А чем они отличаются друг от друга,в смысле чем мотивировался ,ваш знакомый ,собирая такую подборку колпаков?Производителей шлемов М37 -два,размеров четыре,если ошибаюсь-поправьте,по подшлемам- на война и послевойна,по окрсу(на фотке)-разницы не вижу(кроме самого верхнего,вроде зимник-пореже по мадьярам будет)
     
  21. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.686
    Ort:
    Sumy
    Три размера (64,66,68):smile_12:
     
  22. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    341
    Beiträge:
    7.895
    Ort:
    Харків
    62й тоже был
     
    1 Person gefällt das.
  23. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus
    Уже в этой теме 2 раза обсуждали этот вопрос, и два раза давали ссылку на этот текст.

    1. Не существует ни одной фотографии времен войны венгров с декалями на шлемах.
    Нет ни одного такого шлема в военном музее в Будапеште. Да и ни в одном другом солидном музейном собрании.
    Можно с уверенностью 99,9% утверждать, что ни декалей, ни трафаретов на венгерских шлемах не было.
    По крайней мере, чтобы доказать обратное, надо хоть какое-то доказательство, например, аутентичное фото времен войны.

    2. Шлем номер 3 в посте #309 - явный фейк, даже обсуждать нечего.
    Подшлем - послевоенный пожарник. Ясно, что никто после войны шлемы с "фашистскими" эмблемами не носил.
    Вызывает отторжения надпись с наименованием полка. Уже сразу непонятно, зачем это написали? Не фамилию владельца, не какой-то личный номер, а только название артиллерийского полка СС? Зачем? Чтобы саперы каски не воровали?:smile_11:
    И полк этот принадлежал к дивизии "Богемия и Моравия". Дивизия формировалась из "фольксдойче". Если бы даже венгр вспомнил о своей этнической немецкой бабушке и перевелся в эту дивизию, то ему не разрешили бы носить венгерские эмблемы.


    Так что, не хочу никого убеждать, но каски с "венгерскими" декалями - заведомая подделка.
     
    1 Person gefällt das.
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.686
    Ort:
    Sumy
    Не заметил ссылки.Извините за вставленные 5 копеек.:)
     
  25. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus
    На примере того же шлема номер 3 в посте #309 (и с английского сайта) можно легко проследить анатомию подделки.
    Итак, человек находит венгерский шлем, который долго пылился на складе какой-то пожарной части. Он хочет его "усовершенствовать" и превратить в шлем СС (это сейчас модно). "Эмблемы венгерских фашистов" он находит, понятно, в книжке и рисует в меру своего понимания.
    Первая ошибка - в венгерских СС носили не шлемы венгерского производства. Им выдавали шлемы немецкого образца.
    Вторая ошибка - номер полка. Откуда он взялся? Если не взят с потолка, то видимо потому, что 31-я дивизия СС "формировалась в Венгрии". Так написано в справочниках и где-то наш "художник" это дело прочитал. Но формирование дивизии на территории Венгрии не говорит о том, что в ней служили венгры.
    Напротив, венгерские дивизии СС формировались на территории тогдашней Германии (ныне славный польский город Свентошув). И шлемы надо было брать нормальные немецкие М42. Такая вот диалектика.
     
    Игор Улетов gefällt das.
  26. Toldi

    Toldi Stabsgefreiter

    Beiträge:
    279
    Ort:
    Belarus
    Да ничего. Мне самому было интересно еще раз оживить свои знания. Надеюсь другим тоже будет полезно:beer: