История восточно-славянских народов

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Darkfisher, 4 сер 2007.

  1. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Лучше одному на острове, чем в толпе на материке. При том что толпа так и норовит влезть в карман, взять газа. нефти на халяву.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 82 грн.
    2. Интересные служебно-рабочие брюки. Ткань смесовая, средней плотности. Брюки имеют особенности : шлей...
      300 грн.
    3. Були порізані і трохи негарно відремонтовано
      1 грн.
    4. Сорочка бойова Нова ,54/4
      600 грн.
    5. (в наявності 14 шт.)
      Оригинальные контрактные боевые рубахи под бронежилет; при заказе указывайте размер ; новые
      1200 грн.
  3. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    :D
    Хорошо жить на дармовом газе:D
    Могу объяснить четко. Беларусь например жила хорошо, потому что цена на газ была занижена на 50%. Как это касается лично меня как гражданина РФ?
    Просто. Газпром отчисляет налоги в бюджет. Из оного бюджета платят врачам, в частности той поликлиники, к которой прикреплена моя дочь.
    И вот за счет недополученных налогов (которые были ниже из-за "спонсорской" цены на газ) данная поликлиника не получает достаточного финансирования. Следовательно, чтобы это никоим образом не отразилось на здоровье моей дочери, я лезу в свой карман и сую доктору. Так и получается - что вы хорошо живете:D а плачу я:D
    Это конечно утрированно. И более я не стараюсь увести разговор всторону от темы:D
    П.С. Вы ошибаетесь если думаете что Украина и Беларусь живет лучше России. Уровень примерно один. А до Прибалтики конечно еще раком и раком ползти.Европа блин
    Классику обожаю.
     
  4. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Да не вопрос, я всегда говорил лучше платить 200 доларов за газ, зато не быть никому должным. Так, что надеюсь, когда натовские войска будут под Смоленском со стороны вашего МИДа не будет бабских истерик и соплей про славянское братсво и тд? Да и ценник за ваши станции слежения расположенные в Беларуси тоже можно платить нормальный. Вся Европа как то покупает газ по нормальным ценам и никто к интеграции с РФ не стремиться. Скорее наоборот.


    Ага, вы вообще были в беларуской глубинке и русской? Даже в провинциальных городках РБ, где по мнению минчан тихий ужас с безработицей и зарплатами, жить куда лучше чем в аналогичных городках РФ. Так, что вам прежде чем ползти до Прибалтики нужно по уровню культуры и экономического развития доползти хотя бы до Беларуси. А по поводу газа - все ваше экономическое чудо это за счет экспорта сырья, без него вы ровным счетом ноль, реальный сектор экономики у вас в глубокой жопе, в отличие от Китая, Южной Кореи и тд.
     
  5. Kurt

    Kurt Gefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    РФ, Москва/Беларусь, Минск
    Несколько уклонились от темы...
     
  6. deus

    deus Schütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Беларусь
    Паразит конечно ловко развенчал сущность экономического роста России. Но надобно признать, что нам тоже гордиться нечем. Ибо засилье тупорылого чиновничества брежневского типа на экономике не благотворно сказывается. Живем не благодаря, а вопреки.
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Ржу ни магу.
    Ой напугали ежа голой ж....Натовские танки под Смоленском. И хорошо. Скорость полета ракеты от места базирования до Минска ближе, чем до Лондона.
    А теперь - мне вот лично интересно
    Княжество было Литовское, исходя из логики, что основное население было литвины, или согласно современной белорусской истории - белорусы, то почему называлось к примеру не Литвинское княжество?
    И еще вопрос - у меня есть пробел. Княжество Литовское и Польша - в какие годы были в унии?
     
  8. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    А полеки до сих пор литовцев литвинами называют, а не "литэвцами" как должны бы было следовать из логики.
     
  9. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    http://n-europe.eu/content/?p=1563

    По ссылке найдете статью Голденкова, которая резюмирует то, что тут глаголил Parasit. Обратите внимание на то, что для Голденкова понятия русский и беларус идентичны. Беларусами или русскими он называет жителей Могилевщины, Гомельщины, Витебщины, Смоленщины, Курщины, Брянщины, Псковщины. Все что восточнее-земли угро-финов.
     
  10. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Ну не надо так категорично по поводу правоты или неправоты:) Гудавичус по сути, стоит на позиции, что полиэтнических характер, да и то весьма условный ВКЛ получило после Миндовга, начиная с Войшелка, которого он записывает в прорусински ориентированые политические силы, говоря о трех политических тенденциях: собссно летувиской (которая по его мнению победила), про русинской Войшелка и пронемецкой княжны Марты, первой жены Миндовга если не ошибаюсь. Согласно Гудавичусу до Войшелка ВКЛ имело по сути чистов летувиский характер, он вообще не говорит о каком либо влиянии в то время славянской культуры внутри ВКЛ. Хотя это очевидно, даже название ВИЛЬНЯ от речки ВИЛИЯ, а не лабуского НЯРИС, а если учесть, что старое название Вильни - Кривой Город, то славянская суть этого города очевидна, как и факт колонизации балтских земель славянами, о чем Гудавичус скромно умалчивает. Во вторых очевдны ляпы, вроде истинно летувиского налога "полюдье", которое явно имеет славянский характер. Вообще у него масса скользких моментов, и просто замалчивания неугодных ему фактов, так, что думаю не стоит делать из Гудавичуса "умереного летувиса", до бредней Баранаускаса ему конечно далеко, но это скорее по причине очевидной заангажированности последнего, а не взвешеных позиций самого Гудавичуса. Если заметил, у него вообще по всей книге идет четкая идея о "интегрированости Летувы в европейское сообщество" все подстраивается под обоснование современного членства Летувы в ЕС, а это чистой воды идеология, а не история, и работу Гудавичуса взвешеной назвать никак нельзя, пропогандиские уши там видны за километр.
     
  11. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
    Неплохая статья (по крайней мере, на мой вкус:) ) - http://pl.wikipedia.org/wiki/Białoruś

    Интересна концепция беларуской истории, представленная здесь. В частности:

    25 marca 1918 Białoruś w wyniku pokoju w Brześciu i porozumienia z państwami centralnymi po raz pierwszy w historii (na krótko) ogłosiła niezależność - powstało wówczas państwo białoruskie pod nazwą Białoruska Republika Ludowa.

    27 lutego 1919 powołana została sowiecka Litewsko-Białoruska Republika Rad, która upadła 1 września 1919.

    23 lutego 1920 w Rydze przedstawiciele Polski i Białorusi podpisali umowę o charakterze konwencji wojskowej mówiącej o wspólnej walce z bolszewikami Wojska Polskiego i Białoruskiej Armii Narodowej (którą dowodził gen. Stanisław Bułak-Bałachowicz).

    То есть, поляки (во всяком случае, автор этой статьи) совершенно серьезно относятся к этому договору и к Балаховичу, как представителю Беларуси. А в самом деле, почему бы и нет? В советской истории личность Балаховича совершенно демонизирована, отсюда и невнимание к его международной политической деятельности как представителя Беларуси (уж какой был).

    И вот это:

    Na mocy pokoju ryskiego tereny Białorusi podzielone zostały między Polskę a Rosję.
    W wyniku agresji radzieckiej na Polskę 17 września 1939 do Białoruskiej SRR przyłączono wschodnią część Mazowsza, Podlasie, Grodno i Polesie.


    То есть, по Рижскому миру разделили территории Беларуси, но в 1939 г. СССР присоединил уже территории Польши:) Хотя, с точки зрения международного права, наверное, так и есть. Но есть еще и право беларусов на самоопределение.
     
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Вашим же макаром... было Московское княжество... но жителей называли московитами, москалями и т.п. Название "правильное" получается "Московитское княжество". Так что ли?
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Фактическая уния с 1569 года до последнего раздела РП в 1795 году.
     
  14. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Правильнее будет предки белорусов.
     
  15. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Я немножко поправлю, правильнее назвать реальная уния, хотя ИМХО даже после 1569 года ВКЛ и Корона были совершенно разными государствами, свое право, валюты, законы, армия и тд. Так, что о реальной унии там можно говорить с определенными оговорками.
     
  16. андерсон

    андерсон Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Смоленск
    История -помойка,КОГДА ЕЕ ПИШУТ ДЛЯ СЕБЯ , всеравно отдельные личности или отдельные государства. Ну была группа словянских племен которых великое переселение народов загнало в северные леса из коих они периодически вылезали осваивать украинские черноземы .Но при этом все както забыли что все эти племена еще и обслуживали путь из варяг в греки .И именно наличие этого пути и было калыбелью славян . Именно путь по Днепру и Ловати и его ответвления по Двине и Волге заставляли словянские племена плотно контактировать меж собой .И варяги пришедьшие сюда как завоеватели (я надеюсь никто не верит в анекдот о том что их прегласили) принеся свою государственность ,потому и смогли обеденить эту территорию что это совпадало с интересами самих словян. Глупо трем словянским народам катить бочку друг на друга только потому что они проиграли в холодной войне,а провители вих странах делают все чтобы их посорить окончательно!!!
     
  17. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Что за херь. На территории Беларуси, Украины и России славян НЕТ. Славянские оккупанты растворились в аборигенском субстрате как сахар в воде. Это доказано генетическими исследованиями.
     
  18. Kurt

    Kurt Gefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    РФ, Москва/Беларусь, Минск
    Альбо наадварот - балты расьцярушылісь у славянах.

    Так ці інакш - мы балта-славяне. Ці славяна-балты. Бяз розьніцы.
     
  19. Архивариус

    Архивариус Gefreiter

    Повідомлення:
    511
    Адреса:
    Менск, Беларусь
    Ну прямо таки. А почему тогда беларусы, украинцы и россияне говорят на славянских языках, если славяне "растворились"? Не мелите чепухи. Топонимика на тер. Беларуси - в основном, славянская, исключая северо-западный регион. Там - балтская.
     
  20. андерсон

    андерсон Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Смоленск
    Причем эти генетические исследования проводили Ребинтроп и Гебельс а
    Сяржак з Барисова их продолжает так как его мозги растворились в национализме.А словяне они как были так и будут ,их слава богу и в Белоруссие и на Украине и в России большенство.:D :D :p
     
  21. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Беларусы, сербы, чехи и т.д. говорят на койне, который им навязали славянские оккупанты. Это смесь славянского языка с языками аборигенов. Отсюда подобенство и различия. От западных балтов в беларуском языке дзеканне и цэканне. А русский язык вообще состоит на 80 % из угро-фино-тюркской лексики. Поговорите с лингвистами. Они вам все растлумачат.
     
  22. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Скажите, вы в Смоленске родились ? Ваши родители тоже там родились ?
     
  23. андерсон

    андерсон Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Смоленск
    Я родился в Смоленске , моя мать тоже , ее мать тоже ,ее отец мой дед родился в деревне ПЬЯМОНТ толочинского района Витебской области,мой отец родился в г. КОЛОМИЯ (ЗАПАДНАЯ УКРАИНА) его отец имать в г.Суджа (Курская обл. бывшее княжество Черниговское граница России и украины) Так что по вашим раскладам истенный ариец.И вообще надо жоще делить временные периоды в вопросе развития словян.
    1 примерно 4-9 век
    2 от прихода рюрика до татаро-монгольского ига
    3 от татаро-монгольского ига до 1700 г
    и т.д. ведь в каждом отрезке существовал свой вектор исторического и политического развития.
     
  24. Kurt

    Kurt Gefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    РФ, Москва/Беларусь, Минск
    Можа для каго беларуская мова і акупанцкая, але для мяне - родная.

    Беларусы - вынік сінтэзу, а не заваёвы.
     
  25. андерсон

    андерсон Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Смоленск
    :D :D :D :D Кроме всего прочего у славян оказалась общая религия.А на тот период религия это и политика и мироощущение и уклад жизни .Это еще теснее связало словянские племена.И оказало решающее значение в их развитии .Ведь даже разделенные в разных государствах православные словяне тянулись друг к другу.Заменте даже сей час на Украине водораздел по вопросу национализма проходит тамже где проходит граница влияния униатской церкви. А насчет акупантов пренесших белорусам язык (а так же сербам и чехам ну за одно наверно и болгарам )хотелось бы знать и хтож это были .Хто это и когда ходил такими зигзагами по восточной европе??
     
  26. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Андерсон, пардон конечно, но вы херню городите, учите историю, а потом суйтесь и объясняйте азы людям занимающимся историей профессионально.