Bf109 с чужими опознавательными знаками

Discussion in 'Ідентифікація фото' started by Adolf Mebius, Dec 1, 2011.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Bf109 с бортовым кодом E1○AG. Первый раз вижу его... Чей?
    ...
    По расцветке опознавательного знака:
    красный - белый?/желтый? - синий?/черный?

    Варинаты:
    - Франция
    - Бельгия
    - Румыния
    или др. по вкусу. :)

    Но такая буквенная маркировка насколько я помню не использовалась в этих странах, неужели кодировка немецкая? Кто что думает?
     

    Images:

    $(KGrHqMOKjkE27mwMuOiBNzwNsnrKg~~_12.jpg
    1 person likes this.
    1. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    3. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    4. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    5. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
  2. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    Re: Bf109E с чужими опознавательными знаками

    Похож на Bf-109D
     
  3. А буквы как бы замазаны, может их в расчет не брать?
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Думаю - однозначно Франция (по эмблеме), тем более это, кажется, единственный Bf-109D (что тоже видно), захваченный французами в 1939 году.

    Если так - то возможно это машина, которую при перегонке разбил Constantin Rozanoff 28 ноября 1939 года, о чём говорят практически все его биографии.
    Хотелось-бы точнее, но пока не могу.

    Могу и ошибаться. Однако сердце подсказывает - она это:)
     
  5. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Можно и не брать, но тактические номера обычно одного вида, т.е. более менее стандартные.

    Какой эскадры ты имеешь ввиду?
     
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Французы во всех известных мне случаях захвата самолета, в основном оставляли на нём немецкий тактический номер.
    ...
    Хотя есть один французский Bf109D с кодом "CJ○??".
    ...
    Камуфляж похож на 71/02/65.
     
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    выдал всё, что знал по захваченной французами D-шке:)
    Ща в книжке посмотрю.

    UPD
    По этой машине в моей литературе прямой инфы ноль, только косвенно пара слов. В сети тоже ноль.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Да трудно сказать...
    Но вот может поможет...из источника периуда Рейха...
     

    Images:

    Flug.jpg
    Flug 2.jpg
    ДеНик and legko like this.
  9. hjj

    hjj Oberschütze

    Messages:
    131
    Location:
    Россия. Алтай
    Если не ошибаюсь эта машина была из второй группы JG51. А в 51-й же должны были быть "Эмили"?

    Хотя по ОЗ я склоняюсь к французкому варианту.

    На экспорт "Доры" поступали только в Венгрию и Швейцарию, так что вариант экспорта отпадает.
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    А с чего ты взял, что французы захватили хоть одну "Дору"? В списках потерь во Франции "Доры" отсутствуют.
    ...
    Вот этот "CJ○??", про который я упомянул - этот самолет считается именно не захваченным, а перекрашенным немецкой стороной для пропагандиских целей.

    Еще варианты? :)
     

    Images:

    bf109d1_propaganda_01.jpg
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Ошибся я - Розанов разбил Эмиль, а Дор французы в плен не захватывали.
    ТруЪ пардон:)

    Варианты - ещё один "Propaganda-Flugzeug"
     
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Возможно. :) Кстати код "Е1" - относится к неустановленным вспомогательным частям Люфтваффе.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Нашёл, что были Е3 для экспорта и поставлялись без оборудования, считавшегося секретным. Пять штук было продано даже в СССР. 73 машины было продано в Югославию. Два было захвачено во время Битвы за Францию.
    И такие фото впридачу
     

    Images:

    2145122462_f57f80ff9b_o.jpg
    2144323141_252216c689_o.jpg
  14. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    1) японский
    2) швейцарский
     

    Images:

    japanese-109-side[1].jpg
    Bf 109 E3 A (V).jpg
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Граждане товарищи, тема создана для опознания раннего Bf-109, предположительно версии "D", c опознавательными знаками, очень похожими на французские, и немецкой маркировкой.
    При чём тут эскпортные эмили, японские, швейцарские или югославские?
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    к тому, что тот тоже мог быть экспортным. я бы такой вариант не исключал
     
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Messages:
    11,222
    Location:
    31. Juni
    Судя по названию темы :) хотя, что значит "чужой"? :confused: может не с немецкими знаками? ;)
     
  18. hjj

    hjj Oberschütze

    Messages:
    131
    Location:
    Россия. Алтай
    Дело в том, что на опознание представлена "Дора" поэтому информация по "Эмилям" не очень актуальна в данной теме. Конечно, если кто то не докажет,что на снимке запечатлён "Эмиль".

    Вариант экспортной "Доры" тоже не подходит.
     
  19. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Я бы не спешил с такими утверждениями, потому как

     
  20. hjj

    hjj Oberschütze

    Messages:
    131
    Location:
    Россия. Алтай
    Эх, unixaix

    а выше, пост №9 вы не читали?

    Про Испанию все знают. Но Опознавательные Знаки на фотографии явно не Швейцарские/Венгерские/Испанские.
     
  21. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    По мне это похож на испанский - фото для сравнения
     

    Images:

    Ha1112M4L.jpg
  22. hjj

    hjj Oberschütze

    Messages:
    131
    Location:
    Россия. Алтай
    unixaix , гляньте

    здесь

    ОЗ ВВС Испании 1936-1945 гг. И вы увидите, что совсем не похоже.
     
  23. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    возможно, это пегион "Кондор", ели на фото "Дора":confused:
     
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Не превращайте тему в свалку. Не чего сказать, так лучше промолчать.
     
  25. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Наш коллега из США Питер Эванс, считает, что это румынская машина.
     
    1 person likes this.