И. Ю. Сдвижков "Тайна гибели генерала Лизюкова"

Спасибо, Salex! А то я уже испугался, что вот сейчас найдутся наследники Ленина, Сталина, а может - и Малюты Скуратова... И такое начнется! В отличие от родственников А.И.Лизюкова (светлую память которого никто и не думал оскорблять!) им-то ужо есть, что предъявить в судах всем писателям, режиссерам и т.п., "прошедшимся" по этим известным именам - с использованием фото, документов, кинохроники и ДАЖЕ портретов! )

 

У меня вопрос к уважаемому (без иронии) driverlend.
У меня размер головы и соответствующие промеры черепа и у каждого из нас так же свои, включая всем теперь известного плута.
Скажите, скан и фото - Липецкого, которые представлены перед Вами которые совпадают в малейших деталях не о чем ни говорят...

 

Не лезьте в дебри, в которых не понимаете.

Во-первых, данное утверждение не относится к обсуждаемой теме.
Во-вторых, утверждение далеко от истины. Впрочем, вам же все равно...

 

Игорь Юрьевич, друзья, не поддавайтесь на провокации известного нам Ника!!!
Меньше отвечаем и обращаем внимание, Игорь Юрьевич, и правда, аккуратнее с выкладыванием данных, сеть есть сеть...
тем более у всех есть эл.почты и лички, если что то действительно серьезное

 

MongolShudan...я не эксперт и не спец в таких вопросах. Тем более компутерных. Одно могу сказать, что на компутере, много что сделать можно.
Тем более в репортаже, эксперт особо не настаивает, что все верно на 90 или более %. Это как бы предположительно.
Думаю, эксперт с опытом, понимает, что на компутере, в нужной программе, может совпасть многое, а в реале...

 

Нам представлена невнятная херня. Извиняюсь за мой французский.


Где разметка ориентиров на портрете и фото черепа? Где их совпадение?

Где корреляционный мат. анализ совмещения?

Прижизненная фотография и фото черепа сделаны в разных ракурсах, а для фотосовмещения череп должен быть сфотографирован именно в том же ракурсе.

Фотосовмещение не делают по одной фотографии, при наличии множества других прижизненных изображений, как в нашем случае.

И да, уважающий себя эксперт, никогда не ограничится только одним методом идентификации.


Да и на представленном, даже в таком виде, особого совпадения в мельчайших деталях не наблюдается. Хотя бы потому, что эти детали никак не выделены и не помечены.

 

Ну хорошо предположительно, но совпадения очевидны и спец. вроде как профи, ему бы фотошопом монтажи делать

 

Эка, Вас проняло. А ведь прав Монгол!

 

MongolShudan...эксперт профи. а может нет, этого мне не ведомо. Но, то что он не кричит о 100% и вежливо намекнул, что надо бы еще экспертизы, как раз и говорит о нем, что он профи и гарантии давать не может по одному совмещению. Да и то, не под тем углом, как верно заметил Salex + на одном фото экспертизы не построить.

 

MongolShudan,в оф.ответе Рамонской районной прокуратуры АА№0004489 от 28.06.10г. "исследования" Липецкого квалифицированы как "субъективные и не имеющие юридического значения",т.е. это частное мнение гражданина Липецкого,а не заключение экспертизы проведенной государственным экспертом-криминалистом ЭКС ФСКН подполковником Липецким,которая была назначена органами дознания,следствия или решением суда.
Так что идите...мимо вместе с "частным мнением Липецкого"...

 

На мой взгляд, это больше похоже на попытку журналистов смоделировать, в силу своих возможностей и осведомлённости, исследования СМЭ.
Кроме того, даже при надлежащем проведении экспертизы, сравнительное исследование методом фотосовмещения, врядли даст эксперту 100% уверенности и заключение делается всё-таки по результатам совокупности методов. Странно всё-же, почему не была проведена генетическая экспертиза..

 

Была она проведена!!!
http://www.ntv.ru/novosti/146208

 

Денис,не было ЭКСПЕРТИЗЫ,как этого требует Законодательство РФ !
То,что сделал Липецкий не может являться ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ при принятии решения в суде о принадлежности останков конкретному лицу!

 

Ну не я же эту попытку выставляю на форуме как образец совпадения в мельчайших деталях.

Гражданин выставил нечто, я это нечто обозначил. С расшифровкой.

И выложенное, кстати, есть скриншот из репортажа, где Липецкий перед камерой мышкой растягивает изображение черепа, подгоняя под портрет.

Что же он не мог результаты своей работы показать, вместо "натягивания"?

 

Ну да.. просто не так выразился.. официальной не было..

 

Ув., Salex, к Вам никаких претензий, я согласен с Вашими замечаниями. К сожалению, у меня не было возможности ознакомиться с самим репортажем. Но думается, что "образец совпадения в мельчайших деталях", как и результат работы эксперта должен выглядеть "несколько" иначе.

 

Salex , в письменном виде "результаты своей работы" Липецкий показывать никогда не будет,их просто не существует! Потому что это является грубейшим нарушением Федерального закона от 31 мая 2001г.№73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ." (ст.19 "Основания производства судебной экспертизы в государственном судебно экспертном учреждении") и может привести государственного эксперта подполковника Липецкого А.А. к вызову в суд. А за "субъективное мнение не имеющего юридического значения"(ответ Рамонской прокуратуры) ему ничего не будет.Как юрист,Липецкий это прекрасно понимает и может своё частное мнение высказывать где угодно и кому угодно.Никакой ответственности за это нет.

 

Экспертиза - должна быть комплексная. ДНК - понятно. Однако, форма черепа схожи с фото, спасибо компьютеру - как в реале.
Место захоронения опять же по письму, пусть даже пересказанному, но существует. Среди остальных останков солдат, только у одного есть совпадения с фото, и далее про вставные ряд зубов (сделанные не обычным стоматологом - замете). Далее возраст не о чем не говорит.., по сравнению с другими.
Поэтому кому надо..., тот и ищет те лазейки по которым можно и осквернить и уличить во лжи другого, используя различные и не всегда порядочные подходы. Что мы и видим.

 

Вы можете привести наиболее полную версию пересказа?

Заключение эксперта можете процитировать?

Увы, пока что только "лазейки" и "подходы" позволяют, в некоторой степени, идентифицировать найденные останки как Лизюкова.

 

Игорь Юрьевич, такой вопрос:
Вы или кто-нибудь другой видели оригинал письма Шматова с пересказом письма Нечаева в Саратовское ракетное училище им. А. И. Лизюкова? Может быть, в самом училище подтвердили факт прихода письма Шматова?

 

Оригинал этого письма я не видел. В музее училища этого письма НЕТ, в чём я убедился лично. Более того, директор музея НЕ ПОДТВЕРДИЛ даже факта его получения когда-либо в прошлом!

 

ааа.. нашёл в публикации "Воронежского курьера" фрагмент от февраля 2009 года. Но целого письма нигде нет.. Значит, оно должно быть в редакции газеты.. Спрашивали?

 

Попытаюсь внести ясность в один момент, из-за которого здесь столько споров на темы: "Дон открещивается от Курьянова", "Курьянов не упоминает в книге экспертизу" "Липецикй что-то мямлит" и т.п.

Я, в силу наличия знакомств "в нужной сфере", мало-мало в курсе подковерной интриги процесса присвоение останкам неизвестного воина имени "Лизюков".

Когда "Мишаня и Ко" только нуверенно вякнули "да можжечки это ОН!?", шишки из администрации, которым нужна была патриотическая сенсация, тут же подхватили:"О!!! Да Это он!" А дальше маховик раскручивался, невзирая на неуверенность Сегодина, Курьянова и Липецкого в правоте своих догадок. Дальше им несчастным оставалось лишь поспевать с придумыванием писем и вероятностных совпадений за набирающим обороты, тупым медиа-административным паровозом, с портретом Лизюкова на фасаде локомотива. И именно потому, что паровоз под названием "государство" уже не слышал их писки, им, чтобы не быть уж совсем дураками в глазах понимающих людей, оставалось только выдумывать письма, проклиная языкастость журналюг и прыткость администрации области.

Вопрос Сегодину, почему с раскопа нет ни одной фотки (в то время как со всех прочих ваших кокапушек их уйма)!?, почему на экспертизу взяли только один череп а семь других еще год ВАЛЯЛИСЬ в мешках в церкви?!)

 

Да, такое развитие событий вполне в духе современности Охотно верится, что где-то так все было. Справедливости ради: фотки были, видел я их и в книге А. Курьянова, и в сети.